Ольга75
Команда форума
Это не при мне. У них на улице что-то произошло, Женька пришел, кровь была, но он сказал все нормально, я и значения не придала, знала, что Женя задиристый, всегда в драки лез.
Ольга. Борьба с алкоголизмом
- Автор темы Вадим Пархоменко
- Дата начала
Сейчас не надо мотать, а сколько ты уже помотала, не хочешь подумать?
Ольга75
Команда форума
Что думать, я знаю
liverpool
Команда форума
Рассказывай всю ситуацию, какие показания на суде были, что делали когда отец пришел. Как связан Ваш алкоголизм и с.мерть отца? Тебе нужно прожить этот момент сейчас, трезвыми глазами. Ты всегда боишься брать за эту ситуацию ответственность. Так или иначе, виноваты в смерти отца 3 алкоголика.
Я знаю что тебя жрет эта ситуация изнутри, и до тех пор пока она будет тебя жрать, пока ты не переживешь эту ситуацию - ты ее никогда не отпустишь и она будет твоим эмоциональным триггером.
Ей и не нужно отбиваться от КФ, они здесь для того чтобы направлять нас.
А чего ей тут писать, действительно? ты ее списала со счетов, "немолодая, не поменяется, не сможет надавить", а тебе то это на руку. Лелеешь надежду, что в случае чего к мамочке сбежать сможешь, а она пригреет?
Даже не спросишь, как у нее дела, когда заметила, что давно не пишет, вот как мать важна для тебя.
Ольга75
Команда форума
Зачем так про меня и маму? Уж ее-то я люблю. Я знаю, что все нормально, Влад же созванивается, я и про Макса больше спрашивать не буду, вы потом все передергиваете. Это не значит, что я их не люблю и не думаю о них.
Ольга75
Команда форума
Да, я виню себя в его смерти, но здраво посмотреть, он всегда нарывался, это бы все равно случилось. Скорую я вызвала вовремя, больше от меня ничего не зависело.
liverpool
Команда форума
Описывай ситуацию, а там будем разбирать) Почему уходишь от ответа?)
А нас, получается, нет?
Ольга75
Команда форума
Почему, люблю. Мне больно об этом вспоминать. Но я написала как все было. Сходил с Вовкой, на улице поцапались, пришел, посидел, сказал, все нормально, еще посмеялся, выпил, покурил, ничего особенного, потом сильно опьянел, упал, довели до дивана, ночью начал хрипеть, кровь пошла носом, из ушей, вызвала скорую, в чувства привести не смогла. Не хочу вспоминать.
Ольга75
Команда форума
Раздел 8 — «Семья: как нужно и как не нужно себя вести с алкоголиками и наркоманами»
7.Наркоман & Алкоголичка или Соза по-русски
Вывод
Если собрались лечить наркомана, нужно убрать все, что может вызвать срыв. Никакого алкоголя.
Мысли
Замена наркотика алкоголя, тоже самое если вместо, например, героина, давать покурить травку.
Пример
Когда я было в кодировке, мне почему-то на работе, когда все выпивали и мне предлагали, совсем не хотелось. А сожителя только увидела - не удержалась. Он у меня неразрывно связан конышков-алкоголь.
7.Наркоман & Алкоголичка или Соза по-русски
Вывод
Если собрались лечить наркомана, нужно убрать все, что может вызвать срыв. Никакого алкоголя.
Мысли
Замена наркотика алкоголя, тоже самое если вместо, например, героина, давать покурить травку.
Пример
Когда я было в кодировке, мне почему-то на работе, когда все выпивали и мне предлагали, совсем не хотелось. А сожителя только увидела - не удержалась. Он у меня неразрывно связан конышков-алкоголь.
Только увидела? так ты сама его и позвала! он не знал где ты живешь, куда уехала, никто с ним не общался! Кто виноват в том, что он оказался у тебя?
Ольга75
Команда форума
Не спорю, но думала, трезвыми жить попробовать
И сразу же нахерачилась с ним, вот она трезвая жизнь,ура, выпьем же за это!
Он виноват или ты захотела?
Ольга75
Команда форума
Понимаешь степень пропитости мозга своего уже на тот момент, что вместо того чтобы адекватно отказаться от контакта с тем, что тянет тебя ко дну, ты решила сама утопиться? и при всем при этом ты столько лет продолжала уверять нас, что ты любишь свою семью, и пыталась эту мразь ввести в наш дом, в гости привела, к внуку это отребье, не помнишь??! Еще тогда надо было гнать вас поганой метлой взашей с порога!
Он виноват в том что потакал тебе, спаивал тебя и пользовался тобой, но в том, что он рядом оказался - виновата ТОЛЬКО ТЫ.
Ольга75
Команда форума
Все я помню и все в прошлом
Ольга75
Команда форума
Раздел 8 — «Семья: как нужно и как не нужно себя вести с алкоголиками и наркоманами»
8. Битый не битого везёт или Как алкоголички играют в докторов
Вывод
Невозможно вылечить от зависимости одного, если второй сам зависим.
Мысли
По молодости видела такие пары, когда например парень сам курит, а девушке запрещает. Или сам пиво хлещет, а ей нельзя. Если не употреблять, то вместе.
Пример
Когда кодировали мужа, я тогда вообще не разбиралась, что такое кодировка, думала это лечение, что после кодировки не хочется пить. Бывало с подругами встречалась, сидели, выпивали, муж трезвый дома с ребенком, сам соглашался сидеть, я даже не понимала, что ему морально тяжело, тоже хотелось развеяться, а я его дразнила. Более того, подруги могли ко мне прийти с тем же винишком, мы на кухне болтаем, он в комнате с ребенком играет.
8. Битый не битого везёт или Как алкоголички играют в докторов
Вывод
Невозможно вылечить от зависимости одного, если второй сам зависим.
Мысли
По молодости видела такие пары, когда например парень сам курит, а девушке запрещает. Или сам пиво хлещет, а ей нельзя. Если не употреблять, то вместе.
Пример
Когда кодировали мужа, я тогда вообще не разбиралась, что такое кодировка, думала это лечение, что после кодировки не хочется пить. Бывало с подругами встречалась, сидели, выпивали, муж трезвый дома с ребенком, сам соглашался сидеть, я даже не понимала, что ему морально тяжело, тоже хотелось развеяться, а я его дразнила. Более того, подруги могли ко мне прийти с тем же винишком, мы на кухне болтаем, он в комнате с ребенком играет.
liverpool
Команда форума
Это не нужно вспоминать, это нужно помнить, до чего доводит алкоголизм. Ты опускаешь кучу фактов и путаешься потому что твои психзащиты тебе причинить себе боль. Ну раз так, давай я тебе расскажу, как это было с ваших слов сразу после инцидента и что вы с Вовкой рассказывали мне в 4 утра, после того как увезли отца в больницу, и сразу следом - разберем эту ситуацию.
Я опущу пункт с тем, как папа получил травму не совместимую с жизнью, потому что не столь важно и меня там не было. Кратко, по официальной версии от вас - он встречал Вовку, Вовка увидел у отца в руках свой телефон за что ударил пару раз по голове, хотя отец как будто бы просто подобрал телефон который Вовка выронил - так вы мне сказали, как было на самом деле - я, конечно, могу не знать(может действительно он выходил с ним подраться).
Дальше было с твоих слов: Отец пришел домой, с головы текла кровь, он сходил умылся, ты его начала спрашивать, мол, что случилось, в ответ он сказал все нормально "Со своей улыбкой". Пришел на кухню, сел, закурил, упал. Вы в этот момент решили, что он просто опьянел и перебрал, оттащили его на диван спать, сами сели дальше пить. Потом посреди ночи услышали что начал хрипеть, кровь из носа и ушей(то что ты написала Выше), вызвали скорую. Увезли - 7 дней комы - с.мерть.
А вы приехали в 4 утра с Вовкой и продолжили пить у бабы Тони на кухне. А рассказывали вы все это четырнадцатилетнему парню, как взрослому. Будь на моем месте человек с более слабой психикой - да он бы кукухой поехал, от стресса, что ему только что рассказали что отец на грани жизни и смерти.
Теперь подумай, о двух вещах:
Первая - нахрена там появился вообще Вовка? Не исключаю, что это была инициатива отца, так как я знаю, что он был очень ревнивым человеком, решил его позвать, чтобы выяснить отношения, а ты в пьяном угаре решила "А че бы и нет? Мне пофиг, весело". Стал бы здоровый, трезвый человек подписываться на такую херню? Или трезвая Оля осадила бы отца и сказала ему "Ты че, идиот? Ты перепил, ложись спать, протрезвеешь поговорим"?
Вторая - когда пьяный человек заходит домой с разбитой головой, а окркужение знает что у него была трепанация, а после этого он внезапно падает - мог бы трезвый человек подумать что он просто "перепил и уснул"? Или начал бы бить в колокола, что все не в порядке и вызвал скорую сразу?(это к тому, что ты сказала что ты вовремя вызвала скорую) Попробовал хотя бы растормошить может быть человека, а не просто бездушно утащил на диван и продолжил дальше пить?
После того как я написал вот эти два пункта - уверена ли ты, что ты вовремя вызвала скорую?
Понимаешь теперь, до чего доводил алкоголизм? С Конышковым, еще кем-то из твоих собутыльников, да даже с тобой - могла произойти точно такая ситуация, и это не обязательно мог быть удар по голове. Это мог быть оторвавшийся тромб или резкий скачок давления. И тебя бы точно так же оттараканили на диван тихо умирать. Поспрашивай у ребят в РЦ, которые сидели на наркоте долго(у Паши, например), как они делали ставки - кто следующий из употребляющих сдохнет. Тебе может показаться что у алкоголиков не так, и болезнь другая - нет, все точно так же. Только наркоманы сами признаются в том, что они делают ставки на жизни людей, а у алкашей это происходит не осознанно, они со своим суженным до бутылки сознанием не замечают того, что временами они ставят на одну чашу весов жизни других людей и пузырь, который оказывается тяжелее. Вот насколько алкоголизм мерзкий, бездушный, а алкоголики - животные.
P.S. Если ты вдруг думаешь, что у меня мусорный бак вместо сердца, и я все это рассказываю и переживаю со спокойной душой - нет. Я не выкидываю эти воспоминания из головы никогда, только для того чтобы не забывать насколько быть алкашом меркзо, чтобы мои дети никогда не пережили и не прочувствовали того, что пришлось чувствовать когда-то мне. Если удобно - это мой антирефлекс, который мы вырабатываем сейчас у тебя.
Каждый раз, когда я это вспоминаю - у меня перед глазами всплывает лицо отца - с его улыбкой(ты ее еще помнишь?). Каждый раз я плачу, потому что мне всегда кажется, что если бы тогда я с ним не разругался из-за алкоголя, и приехал к вам - вы бы не позвали ебаного Вовку, и отец бы был жив.
Каждый раз, когда я катаюсь в Питер, я вспоминаю рассказы отца про Питер, выхожу покурить на балкон, поднимаю глаза к закатному небу и со слезами на глазах вслух произношу "Бать, я приехал", потому что мне кажется если у меня и есть место где я могу поговорить с отцом, то это не кладбище возле его могилки, а где-то там, в городе который он любил.
И даже сейчас, весь час который я писал это сообщение я сидел и рыдал. Но я не хочу забывать всего этого, потому что нет смысла винить себя или кого-то в чем-либо. Тот или иной момент в жизни нам дан для того чтобы это было опытом, и если это болезненно - мы должны нести эту ношу, чтобы никогда не совершать своих или чужих ошибок. Нельзя забывать ни свой, ни чужой опыт.
Я не виню мою маму Олю в произошедшем, потому что во всем этом(финальном акте, после которого отца не стало) она уже не принимала участия, там уже было бессердечное безмозглое чудовище захватившее мозги и тело моей мамы.
Так или иначе, 90% вины в смерти отца лежит на отце. Он как и любой зависимый имел право выбора употреблять или не употреблять алкоголь, никто никого никогда не принуждает.
До сих пор храню и постоянно пересматриваю эту фотографию - где вы молодые и красивые, у вас вся жизнь впереди. И вместо того чтобы быть нормальными не пьющими счастливыми людьми - вы выбрали с.мерть. Посмотри на себя 20 лет назад сейчас, и подумай - кем ты хочешь быть ДАЛЬШЕ - человеком который занимается самобичеванием, винит себя за свои ошибки и бухает из-за них заливая свое горе? Или человеком который преодолеет свои психозащиты, примет себя вместе со своими ошибками и постарается их больше никогда не совершать, вместо того чтобы винить себя в них?
Слезами горю не поможешь, сделанного - не воротишь. Мы в ответе за свое будущее, но обязаны помнить прошлое.
Вложения
Ольга75
Команда форума
Ты думаешь я такая бессердечная, да, наверное, дня не было, чтобы я об этом всем не вспоминала, не думала. Тяжело в этом копаться. Зачем ворошить, легче не станет.
Шанса заливать это алкоголем, чтобы стало легче, больше не будет.
Если ты можешь прокомментировать такой рассказ одной строчкой и отмахнуться, мол тяжело отвали - да, ты бессердечная.