Ольга. Борьба с алкоголизмом

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Вадим Пархоменко, 17 апр 2024.

Темы в которых сейчас ответили
Артем. Алкоголь, амфетамин,... Последнее сообщение Мегера, только что
Влад. бросаю употребление наркоты Последнее сообщение Мама Влада, 15 мин. назад
Максим. Бросаю мефедрон Последнее сообщение Максим, 49 мин. назад
Безответственность Последнее сообщение Мегера, Сегодня, в 21:45
Отчет по уборке и готовке Последнее сообщение Варя, Сегодня, в 21:39
Аня. Зависимость от мефедрона Последнее сообщение анюта огнестрел, Сегодня, в 21:17
Палата Павла, который не желает... Последнее сообщение Павел Грей, Сегодня, в 21:16
View Users: View Users
  1. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    Ты сейчас про Кирилла?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    1.800
    Антипатии:
    8
    Если возвращаться к этой теме потом - можно внезапно оказаться заложником несбывшихся амбиций и фантазий/желаний. Как говорится - мечтать не вредно, вредно не мечтать.
    Давай так: есть все равно каких нибудь 3 условных ступени достатка:
    1) хватает на еду и коммуналку
    2) хватает на все но без излишеств
    3) живу комфортно и выше(не будем это выделять в отдельную группу)

    Можешь ты как то описать "корзину" необходимого для каждого из трех описанных уровней? Минимальный набор для каждой ступени, так сказать, и заодно прикинуть сколько и что из этого стоит. Суммы не обязательно точные, навскидку, исходя из опыта
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. TailyFox

    TailyFox Хитрая лиса, где ты? Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    4.036
    Симпатии:
    7.136
    Антипатии:
    8
    А что, только у Кирилла есть физиологические потребности? Это просто наглядный пример в конкретном отрезке времени.
    Я говорю в целом, общие ситуации, которые могут возникнуть у любого.
    Есть физиологическое влечение, которым можно оправдаться при неверных действиях (ой ну зачесалось, сам не понял как так получилось), а можно включить самоконтроль и не допустить неверных шагов с ненужными людьми.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    1. Коммуналка, тыщ 6 плюс еда, пусть 15 (сигареты из них 170*30=5100)
    2. т.е 21 т. плюс проезд, косметика, лекарства, бытовая, непредвиденные тыщ еще примерно столько же = 30-35 норм, наверно
    3. если покупать одежду каждый месяц по не многу, ходить куда-то, копить на отпуск или какую-то вещь крупную - еще тысяч 15 - 20
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    Я думаю, женщины больше головой думают, чем мужчины, они любят оправдывать все природой (не все конечно).
     
    Софикс нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    Что-то неправильно написала
    1. 20 - 25 т.
    2. к ним плюс 15 т -20т = 40 -45
    3 плюс сюда еще 15 - 20
    Т.е з/п должна быть не меньше 45 ( можно, конечно, урезаться в чем-то) @liverpool
    Но, учитывая мои долги, мне и считать-то не хотелось.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. TailyFox

    TailyFox Хитрая лиса, где ты? Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    4.036
    Симпатии:
    7.136
    Антипатии:
    8
    ой не смеши) откуда тогда берутся нимфоманки?))))
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    1.800
    Антипатии:
    8
    Сексизмом запахло)
    Оправдывают поступки те, кому за них стыдно и не могут принять на себя ответственность за свои поступки. У лжи нету половых признаков
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    Я про большинство. Давай тогда и про лесбиянок с гомиками развезем, тема очень обширная. Про обычных женщин. Они же не бегут ложиться сразу под первого встречного после воздержания. Если говорить про чувства, с этим сложнее, бывает, что полюбишь и козла.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    Мы может о разном говорим. Но мужчины не то, что оправдывают, они так и правда думают. Вот, вышел из тюрьмы, женщины давно не было, все, по фиг с кем.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. TailyFox

    TailyFox Хитрая лиса, где ты? Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    4.036
    Симпатии:
    7.136
    Антипатии:
    8
    Я тебе скажу так: женская физиология более предсказуема, чем мужская.
    Это не сексизм, это научно. Месячные циклы придуманы не зря. И эта стабильность, кстати, улетучивается, когда наступает период климакса. Потребность есть, забеременеть уже минимум вероятности, и женщины в таком прекрасном состоянии часто пускаются во все тяжкие.
    Об этом я и веду разговор. Кто-то спишет на физиологию и спать пойдет, мол "не ваше дело". А кто-то сто раз подумает, надо ли идти в постель чисто потому что зачесалось, а потом удалять переписки и скрывать истинное положение вещей.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    Если брать Кирилла, там все продумано было, дело не в физиологии, он же до этого встречался немного с другой девушкой, когда только закончил программу, что-то у них не сложилось, та не была зависима. А с этой все спланировано и переписки удалены. Это подозрительно. Даже если там было на уровне ути-пуси, на форум бы это не вынесли, Вадим один бы посмотрел и все. Он, наверное, это понимал, раз стер, значит что-то нечисто.
     
    Софикс нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    1.800
    Антипатии:
    8

    Ну... нет, наверное не согласен. Траты нужно делить на регулярные и периодические.

    В твоем случае регулярные идут - проезд(при необходимости), коммуналка, еда, сигареты.
    Периодические - одежда, лекарства, косметика, бытовая химия. Непредвиденные расходы тоже нужно относить сюда, но хотелось бы понимать что в твоем понимании непредвиденные расходы. Они бывают разные, и суммы на них необходимы тоже - разные.

    По хорошему - это все базовые потребности, кроме сигарет. По хорошему сигареты не должны стоять в иерархии выше какой ни будь одежды или косметики.
    Но и сумма на все это не может быть 40-45.
    Если считать как ты сказала - 6к сигареты, 6к комуналка. Продуктовая корзина на день - от 200 рублей и выше(в зависомости от хотелок, но минимально поесть при этом не однотипно и вкусно) на одного человека(в среднем, ибо мало кто ходит и каждый день себе покупает по 2 картошины и половинке моркови и луковицы, например). по 200 рублей выходит 6000, но будем считать допустим 9. Тут получается 21000 + если необходимо кататься на работу. 20 рабочих смен туда-обратно по 40 рублей - еще 1600. Все вместе выходит 22600.

    Дальше подключаются нерегулярные расходы, которые при расчете своих текущих и будущих потребностей должны учитываться и расчитываться расход который должен у тебя пойти.
    Допустим ты знаешь что на месяц тебе нужна бутылка жидкости для посуды, мыло, шампунь - Все вместе допустим 1000. Дальше есть траты которые идут еще реже - какой нибудь мистер проппер раз в 3 месяца.
    Аналогично по косметике и одежде. Какая нибудь тушь и тоналка(я хз чем вы там пользуетесь, женщины) - раз в пол года(чаще/реже) допустим по 500 рублей, суммарно скажем 10000 раз в пол года, если разбить эту сумму на 6 месяцев - уже не так много, и получается 1700 в месяц.
    Одежду - тебе нужно понимать какую одежду и как часто тебе нужно покупать. Зимние сапоги допустим покупаются раз в 2 зимы, кросовки раз в год-два(допустим изнашиваешь их за 3 сезона с весны по осень - нужно заменить). 5 футболок, джинсы, штаны, платье - все это раз в год, к примеру. 2000 джинсы, по 500 рублей футболки(если не париться с брендовым тряпьем), 2000 платье, 1000 штаны. Пуховик 5000 раз в года 2(не чтоб затаскать в ноль, а просто освежить гардероб). Получаем траты в год - 2000 кроссовки, 2000 джинсы 2500 футболки 2000 платье 1000 штаны. Условно - 10000, но разбитые на 12 месяцев - по 900 рублей в месяц. Пуховик вообще выходит 300 рублей в месяц.

    То есть при грамотном распределении финансов - то что ты оценила в 40-45 укладывается на самом деле в 28-30 тысяч. Просто для комфортной жизни. Если получается зарабатывать свыше этой суммы(28 тысяч) как ты сказала 40-45 - спокойно можно откладывать или финансовую подушку, или покупать себе вещи дороже/больше(лучше дороже. Как правило идет не просто бренд, а именно качество). Имея заработок в 40-45 на самом деле можно не только минимальные потребности обеспечивать, но еще и отдыхать. Отложила по 5000 каждый месяц, за год собралось 60 тысяч. Если ты живешь один - этого достаточно чтобы купить билеты куда-то на курорт, снять жилье и 2 недели загорать на пляже(условно).
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    Так я считала в среднем. Когда живешь один, а з/п 40--45 - это средний достаток, без излишеств. Если только есть и за квартиру платить, это что за жизнь-то тогда.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    1.800
    Антипатии:
    8
    @Ольга75 дополню и уточню, что тут не столько про деньги.
    Человек - животное социальное и имеет потребность в самовыражении. Одежда и косметика - это такая же обязательная часть, как еда.

    Условно ты не можешь пойти работать в магазин и нормально общаться с людьми если у тебя грязные волосы, порванная футболка и дырявые кроссовки которые ты нашел на мусорке.
    Во первых его не возьмут на работу в таком виде, во вторых человек не будет себя чувствовать в таком виде комфортно и безопасно.
    Поэтому минимальная база вещей всегда должна быть заложена в бюджет.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    1.800
    Антипатии:
    8
    Зп 40-45 это просто средний достаток. Что понимается под излишествами? Безрассудные траты налево и направо? Излишества от слова лишнее, то есть не нужное. На 40-45 для одного человека жить можно комфортно. И одежду новую раз в сезон покупать, и путешествовать.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    Да и минимальное на непредвиденные расходы. Срочно какого-то мастера вызвать или на такси (помнишь, как в Адыгее меня на скорой увезли с ногой и отправили самой до дома добираться, ночью), да мало ли зачем могут срочно понадобиться.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    1.800
    Антипатии:
    8
    Это не ежемесячная необходимость, это просто запас денег который может пригодится в критической ситуации. В том числе и лекарства сюда входят НЗ, так сказать.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Ольга75

    Ольга75 Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    5.305
    Симпатии:
    3.191
    Антипатии:
    45
    Я так и написала средний достаток. Я же не собираюсь каждый день в ресторанах обедать и на концерты каждую неделю в Нижний ездить. Но при з/п 40 не отложишь много, выбирать приходится или отдых, или что-то другое крупное. А отдыхать нормально раз в полгода, в отпуск. Плюс ремонты, посуда, мебель - все это периодически меняется у людей, при 40 т. это копить постоянно и урезаться.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. liverpool

    liverpool Команда форума

    Регистрация:
    17 апр 2024
    Сообщения:
    1.405
    Симпатии:
    1.800
    Антипатии:
    8
    Тут просто важно соблюсти баланс эмоциональный.
    Не становиться заложником своих амбиций. Понимать на что ты можешь претендовать со своей квалификацией и планировать бюджет так чтобы хватало на те потребности, которые для тебя важны и попутно развиваться и расти в доходах и качестве жизни. Вне зависимости от твоего уровня дохода некоторые траты нужно обдумывать и делать выводы "а нужно ли это мне действительно?". В этом заключается финаносвая грамотность, о которой говорилось в уроке. Это то чему тебе нужно действительно научиться.

    Возвращаясь к моменту потратить 50% своей зарплаты на какую то внезапную хотелку - наверное можно потратить, но сначала нужно подумать чего ты лишишься ради этой хотелки, и компенсирует ли она эмоциональный ресурс от этого отказа. Условно увидела ты сумку за 20000 рублей, а получаешь 40000. Купила такая, а потом пол месяца ешь хлеб и соль. Стоит эта сумка того? Нет

    Получаешь ты 60000 рублей, увидела платье за 100000, купила, с отложенных средств на отпуск и не поехала в отпуск. Стало сильно радостно от платья? Вряд ли. И так во всем, без разницы сколько зарабатываешь, среднее по палате или нет. Главное чтобы это доставляло радость и сильно не напрягало.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00