Между первой и второй- Антон. М

[Maya12]

У меня получилось вот так про ОГУРЦЫ:

Жили-были два друга.
Один заводила, а второй тряпка, шестёрка.
Слонялись по местности 2 бездельника-алкаша, решили нагадить просто так, насрать кому-то.
Заметили, что их засекли и наделали в штаны от страха. Потому что трусы и ссыкло оба.
Старший решил отмазаться и скинул все дела на шестёрку.
Дурак притащил всякий хлам и палево домой.
Умная жена сказала: Ты дебил, вот иди теперь в полицию и сдавайся, козёл.
Тот сопли размазал, то да сё, я не при делах, это всё тот.
Иди, ****, а то не дам больше.
Ну штаны натянул, сопли втянул, пошёл в полицию.
Стоял на улице мялся, мялся, пока менты уже не подошли поближе, что за дела?!
Парень обоссался, но говорит, вот мол, так и так с другом там... Типа наркота какая-то, пришёл сдаваться.
Менты посмотрели, поржали, ха, говорят, так это мел, иди вытри задницу, и вали нах***уй отсюда.
А если узнаем, что еще куда по-пьяни залезли, то посадим. Второго раза у вас не будет, сволочи, пьянь вонючая.

Вывод: пьянь, бездельники, шпана, трусы, мудаки, *******. Ходят и гадят всем подряд. Первый косяк прощается, второй запрещается. Сядут оба. И поделом. Заслужили. Ну если не понимают с первого раза - валите в тюрьму нах*ер.
Или из семьи вали, или сына отберу, пинка под зад. :(

Это же про меня.
Мы с другом в молодости так слонялись и бухали. Ничего не пиз**дили, просто на лавках сидели и пиво пили.
Вот же я дебил-то был. Муд*ак.
Это реально про меня. Я был заводилой, при деньгах, а со мной друг Мишка слонялся как прихвостень.

Антон, как раз в те времена тебе и родители тя пытались донести тебе всю эту ситуация, рассказывали, говорили, что ты не прав? Но родителей ты послал куда подальше, снял квартиру, и просил меня к тебе переехать, но история с Мишей повторилась, Я пыталась тебе сказать тоже самое, но ты не верил и говорил, что я идиотка, вот я и свалила тогда. Но ты был долгое время уверен, что правда на твоей стороне, а остальные дураки. Вот так вот алкоголь меняет сознание и восприятие реальности.

 

[Антон М.]

В этих рассказах пусть и кажется что это детские рассказы но обрати внимание в них у их героем те или иные поступки те же что и у алкоголиков и наркоманов такое же поведение потеря моральных норм гордыня зачесть алчность предательство трусость безответственность эти рассказы скажи так со стороны дают тебе увидеть ситуацию и как поступают в этой ситуации те или иные персонажи также в этих рассказах есть как и ты также и остальные

Это очевидно, это понятно, да.
Главное, что не нужно их переписывать с другими героями и ситуациями.
Успокоил. Иначе это займет полгода, не меньше :)))))))))

 

[Антон М.]

Антон, как раз в те времена тебе и родители тя пытались донести тебе всю эту ситуация, рассказывали, говорили, что ты не прав? Но родителей ты послал куда подальше, снял квартиру, и просил меня к тебе переехать, но история с Мишей повторилась, Я пыталась тебе сказать тоже самое, но ты не верил и говорил, что я идиотка, вот я и свалила тогда. Но ты был долгое время уверен, что правда на твоей стороне, а остальные дураки. Вот так вот алкоголь меняет сознание и восприятие реальности.

Конечно же, надо, надо, надо было (не тебе), а кому-то другому, не знаю, моему отцу, твоему прийти и дать пиз*дюлей.
В морду дать, чтобы кровь была и больно было. И так во всех ситуациях надо поступать с "нежными мальчиками".
Повторюсь: один косяк, ну хрен с ним, второй. Но третий нельзя.
Мы сегодня с Вадимом много общаемся на самые разные темы.

 

[Maya12]

Конечно же, надо, надо, надо было (не тебе), а кому-то другому, не знаю, моему отцу, твоему прийти и дать пиз*дюлей.
В морду дать, чтобы кровь была и больно было. И так во всех ситуациях надо поступать с "нежными мальчиками".
Повторюсь: один косяк, ну хрен с ним, второй. Но третий нельзя.
Мы сегодня с Вадимом много общаемся на самые разные темы.

Может быть твой отец и дал бы тебе и давал пиз...й, но ты взял и пришел ко мне, уходил и не один раз, а потом возвращался и все заново. А моих родителей я не посвящала в наши разборки. Ну и не делилась я личными проблемами, т.к. проблемы должны решать оба, а мне ума не хватило, да и любила. Вот результат. Принципы вроде быть есть, но не там, где надо.
Читай дальше, думай, пиши.

 

[Антон М.]

Может быть твой отец и дал бы тебе и давал пиз...й, но ты взял и пришел ко мне, уходил и не один раз, а потом возвращался и все заново. А моих родителей я не посвящала в наши разборки. Ну и не делилась я личными проблемами, т.к. проблемы должны решать оба, а мне ума не хватило, да и любила. Вот результат. Принципы вроде быть есть, но не там, где надо.
Читай дальше, думай, пиши.

Ну козёл я. Вообще не весело нихрена на самом деле. А мерзко.

 

[Антон М.]

Может быть твой отец и дал бы тебе и давал пиз...й, но ты взял и пришел ко мне, уходил и не один раз, а потом возвращался и все заново. А моих родителей я не посвящала в наши разборки. Ну и не делилась я личными проблемами, т.к. проблемы должны решать оба, а мне ума не хватило, да и любила. Вот результат. Принципы вроде быть есть, но не там, где надо.
Читай дальше, думай, пиши.

Нельзя было ничего давать и наказывать. Меня холили и лелеяли. Как же. Отличник, чуть ли не медалист, книгочей, английский, спецшколы. Деньгами заваливали.
Они старались. Ну как могли. Приёмный же. Возможно, отец чувствовал какую-то вину, поэтому так. Они-то не при чем.

Говно из меня-то выросло, а не из других.

 

[Антон М.]

Урок 2 Часть 1

1. Степень адекватности наркомана. Анозогнозия, бред и психозащиты
Выводы:
Анозогнозия - ключевой термин и психозащита пациента при лечении наркомании. Это рационализация, самообман, отсутствие самокритики. Это поиск и оправдание любого способа для того, чтобы употребить наркотик. В процессе рационализации наркоман выдумает какой угодно бред, объяснит и докажет самому себе всё что угодно, поверит в это и - никаким образом не сможет удержаться.
Примеры:
Анозогнозия оказалась очень коварной штукой. Некоторое время назад я считал, что анозогнозия - это лишь признание себя зависимым человеком. Но всё оказалось намного сложнее. Это еще рационализация употребления. Причем эта рационализация может иметь некий накопительный эффект. Удивительно!
История 1. Много лет не считал себя алкоголиком. Для рационализации и повода годилось все: дождь за окном, зарплата, день рождения, 1 число месяца, плохое настроение, хорошее настроение, хорошее настроение у друга, плохое настроение у друга. Перечень можно продолжить бесконечно.
История 2. Также много лет наблюдалась анозогнозия у супруги, её родителей, моих родителей. Ведь они понимающе кивали головой, да, человек устал, надо выпить. Да и вообще такое ощущение, что 90% населения страны поражены этим недугом. Ведь даже где-то я видел отрывные календари и книги на тему "365 и 1 повод выпить сегодня".
История 3. В феврале из-за отказа употребить алкоголь, испытал небольшой стресс из-за ссоры с человеком. Организм тут же связал и выстроил схему: не выпил = стресс. И блеснула мысль: а если бы согласился, то стресса не было. Ой, да ладно, стресс переживем, подумаешь. Но осадочек остался, а я не поймал. И с тех пор маленькие, ничего не значащие события начали накапливаться. А организм по миллиметру сигналил: я коплю-коплю-коплю стрессы, которые в реальности - пшик, ни о чем. Но мозг возвел из них такие проблемы, что включился классическая рационализация из разряда "Я не справляюсь, да пошло оно все нахер, надоело". Результат очевиден.

 

[Viktoriia]

много лет наблюдалась анозогнозия у супруги, её родителей, моих родителей. Ведь они понимающе кивали головой, да, человек устал, надо выпить. Д

Поправочка, мешаешь в кучу рационализацию и анозогнозию.
Анозогнозия - тотальный самообман, ворох психозащит, плюс рационализация.

"устал, надо выпить" - рационализация употребления, скорее всего, культурно выращенная. Так сложилось, ее от взрослых перенимают даже пока ещё непьющие дети. Они ещё не пьют, но уже знают (от взрослых), что "с горя надо выпить" (к примеру). Позднее, начав употреблять алкоголь, они получают анозогнозию и закрепляют рационализацию.

Рационализация - лишь часть, кирпичик анозогнозии. Но это не синонимы.

 

[Viktoriia]

Рационализация — один из видов психологической защиты, при котором человек оправдывает свои спорные поступки или чувства, объясняя их рациональными, логическими причинами.

Термин ввёл австрийский психоаналитик Зигмунд Фрейд, затем его дочь, Анна Фрейд, активно разрабатывала концепцию рационализации.

Рационализация — это неосознанная попытка личности избежать внутреннего конфликта и поддержать своё самоуважение. Этот вид психологической защиты возникает постфактум, благодаря чему у человека возникает ощущение, что он сделал сознательный выбор, в то время как в действительности его поведение было продиктовано случаем или сиюминутным желанием.

Рационализация позволяет создать видимость разумного и достойного поведения — как в собственных глазах, так и в глазах окружающих.

 

[Вадим Пархоменко]

Урок 2 Часть 1

1. Степень адекватности наркомана. Анозогнозия, бред и психозащиты
Выводы:
Анозогнозия - ключевой термин и психозащита пациента при лечении наркомании. Это рационализация, самообман, отсутствие самокритики. Это поиск и оправдание любого способа для того, чтобы употребить наркотик. В процессе рационализации наркоман выдумает какой угодно бред, объяснит и докажет самому себе всё что угодно, поверит в это и - никаким образом не сможет удержаться.
Примеры:
Анозогнозия оказалась очень коварной штукой. Некоторое время назад я считал, что анозогнозия - это лишь признание себя зависимым человеком. Но всё оказалось намного сложнее. Это еще рационализация употребления. Причем эта рационализация может иметь некий накопительный эффект. Удивительно!
История 1. Много лет не считал себя алкоголиком. Для рационализации и повода годилось все: дождь за окном, зарплата, день рождения, 1 число месяца, плохое настроение, хорошее настроение, хорошее настроение у друга, плохое настроение у друга. Перечень можно продолжить бесконечно.
История 2. Также много лет наблюдалась анозогнозия у супруги, её родителей, моих родителей. Ведь они понимающе кивали головой, да, человек устал, надо выпить. Да и вообще такое ощущение, что 90% населения страны поражены этим недугом. Ведь даже где-то я видел отрывные календари и книги на тему "365 и 1 повод выпить сегодня".
История 3. В феврале из-за отказа употребить алкоголь, испытал небольшой стресс из-за ссоры с человеком. Организм тут же связал и выстроил схему: не выпил = стресс. И блеснула мысль: а если бы согласился, то стресса не было. Ой, да ладно, стресс переживем, подумаешь. Но осадочек остался, а я не поймал. И с тех пор маленькие, ничего не значащие события начали накапливаться. А организм по миллиметру сигналил: я коплю-коплю-коплю стрессы, которые в реальности - пшик, ни о чем. Но мозг возвел из них такие проблемы, что включился классическая рационализация из разряда "Я не справляюсь, да пошло оно все нахер, надоело". Результат очевиден.

Именно потеря сомокритеке в этом живёт очень многое зачастую сдесь понимаю не правельно возврат критике и ее отсутствие сказать себе что это плохо и ужасно и понять это долеко не показатель я тебе большие скажу каждый зависимый да же в торчи знает и понимает что это плохо и насколько это ужасно и именно это чувство его толкает на то чтобы он зашишялся и ищет одобрение аноза это конкретный корень этого всего и чего вытекает очень многое рацанализацыя манипуляции само жалость гордыня безответственность жестокость лживость моральность во всех смыслах и ее проявление все эти грязные и чудовищные качества каторые ведут человека и управляют им вот именно и на это и нужно возвращать самокритику

Вовремя торча когда ты начинаешь торчать бухать не важно ты начинаешь вести в прямом смысле аморальный образ жизни один раз например заснул в своей блевотине или в моче второй раз это для тебя будет как в порядке вещей заснул где-то на полу или на лавочки также и второй раз и пятый будет нормой и в остальном это работает точно также и все эти проявление лживость и скотское отношение к людям и поведение становиться не так критично и что это это и есть полная потеря самокритике ты живёшь в обмане обманывая себя что да ничего это же я не виноват это жизнь меня таким сделала или мама или жена или блин не знаю плохая погода не важно также и начинаешь тоже самое навязывать людям обманывать их в том что это они неправильно видят и не понимают

Потеря критике подразумевается именно так и именно это нужно менять и искоренять вычешять из себя и для этого нужно понять принцип механизма как работает рефлекс где черным по белому простым языком написанно и в дальнейшем начинать укреплять мораль взращивая критику на весь тот аморальный низкий жалкий и грязный образ жизни и мышления

 

[Антон М.]

Поправочка, мешаешь в кучу рационализацию и анозогнозию.
Анозогнозия - тотальный самообман, ворох психозащит, плюс рационализация.

"устал, надо выпить" - рационализация употребления, скорее всего, культурно выращенная. Так сложилось, ее от взрослых перенимают даже пока ещё непьющие дети. Они ещё не пьют, но уже знают (от взрослых), что "с горя надо выпить" (к примеру). Позднее, начав употреблять алкоголь, они получают анозогнозию и закрепляют рационализацию.

Рационализация - лишь часть, кирпичик анозогнозии. Но это не синонимы.

Доброе утро, Виктория!
Спасибо за поправку.

Анозогнозия - самообман, психозащиты + рационализация.
Человек находится в режиме самообмана => ищет повод => рационализирует употребление. Как-то так выходит.

 

[Антон М.]

Именно потеря сомокритеке в этом живёт очень многое зачастую сдесь понимаю не правельно возврат критике и ее отсутствие сказать себе что это плохо и ужасно и понять это долеко не показатель я тебе большие скажу каждый зависимый да же в торчи знает и понимает что это плохо и насколько это ужасно и именно это чувство его толкает на то чтобы он зашишялся и ищет одобрение аноза это конкретный корень этого всего и чего вытекает очень многое рацанализацыя манипуляции само жалость гордыня безответственность жестокость лживость моральность во всех смыслах и ее проявление все эти грязные и чудовищные качества каторые ведут человека и управляют им вот именно и на это и нужно возвращать самокритику

Вовремя торча когда ты начинаешь торчать бухать не важно ты начинаешь вести в прямом смысле аморальный образ жизни один раз например заснул в своей блевотине или в моче второй раз это для тебя будет как в порядке вещей заснул где-то на полу или на лавочки также и второй раз и пятый будет нормой и в остальном это работает точно также и все эти проявление лживость и скотское отношение к людям и поведение становиться не так критично и что это это и есть полная потеря самокритике ты живёшь в обмане обманывая себя что да ничего это же я не виноват это жизнь меня таким сделала или мама или жена или блин не знаю плохая погода не важно также и начинаешь тоже самое навязывать людям обманывать их в том что это они неправильно видят и не понимают

Потеря критике подразумевается именно так и именно это нужно менять и искоренять вычешять из себя и для этого нужно понять принцип механизма как работает рефлекс где черным по белому простым языком написанно и в дальнейшем начинать укреплять мораль взращивая критику на весь тот аморальный низкий жалкий и грязный образ жизни и мышления

Вадим, доброе утро!
Человек употребил раз, два, три, у него формируется рефлекс, что скотское и потребительское отношение к жизни - это нормально.
Формируется та самая анозогнозия - полная потеря самокритики.
Далее, даже без употребления, в трезвости эта самая анозогнозия может оставаться, то есть, ты трезвый, но внутри все равно самокритика отсутствует.
Напротив, даже в трезвости ты можешь хвалить себя за какие-то достижения, говорить, что я молодец, весь такой прекрасный, посмотрите на меня. Но корень зла всё равно никуда не делся ведь.
Мало не пить, необходимо вернуть эту самую критику, вот что важно.
Реально оценивать себя, свои силы, возможности разумно, пытаться посмотреть на себя и свои действия глазами других людей, а не смотреть на мир исключительно со своей точки зрения. Какая-то искорка мысли мелькнула в голове, почему всё происходит именно так в моей жизни. Спасибо!

 

[Антон М.]

Попытаюсь сформулировать для себя, мысли.
Анозогнозия - это самообман, отсутствие критики к своим действиям.
Можно ли это изобразить так, как будто человек воспринимает себя центром мира, занимаясь этим самым самообманом, поэтому ведет себя как хочет, делает что хочет, считает себя правым в миллионе разных вопросов?
Поэтому следующим этапом ищет рационализацию любым своим действиям, считая себя правым?

Отсутствие анозогнозии, то есть наличие самокритики - это и есть возможность посмотреть на самого себя в зеркало, со стороны и увидеть реальную картину, что ты на самом деле из себя представляешь.

Просто я пытаюсь осознать некоторые события и переварить всё это еще раз, ищу главную причину.
В моей логике выходит, что важнейшее действие (в жизни вообще) - это наличие критического отношения к себе.
Ведь можно не пить год, три, но при этом все равно можно жить в режиме отсутствии самокритики.

 

[Антон М.]

Урок 2 Часть 1

2. Механизм психической защиты наркомана
Наркоман не хочет употреблять, но не может не делать этого. Признаться себе в том, что не может остановиться = страдания, включаются психозащиты, чтобы оградить психику, он начинает врать сам себе - рационализировать употребление.
Примеры:
Огромный кусок жизни я занимался этим самым бегом по кругу, как белка.
Я вижу три своих защиты, которые всю жизнь работали как часы, бесперебойно, в любых случаев. Других найти в своей жизни не могу.
1. Я много работаю, я зарабатываю, я устал. Безотказно, работает в 100% случаев.
2. Посмотри(те), какой я молодец, какой я офигенный, красавчик, как много сделал\убрал\построил\принес продуктов\гулял с ребенком\забил гвоздей\проехал км. Работает шикарно.
3. Желание понравиться, оно же Меня никто не любит жена\сестра\мама\папа\родственники\нет друзей\нет врагов\поругался на работе\не понравился девушке.

 

[Гайка]

Поправочка, мешаешь в кучу рационализацию и анозогнозию.
Анозогнозия - тотальный самообман, ворох психозащит, плюс рационализация.

"устал, надо выпить" - рационализация употребления, скорее всего, культурно выращенная. Так сложилось, ее от взрослых перенимают даже пока ещё непьющие дети. Они ещё не пьют, но уже знают (от взрослых), что "с горя надо выпить" (к примеру). Позднее, начав употреблять алкоголь, они получают анозогнозию и закрепляют рационализацию.

Рационализация - лишь часть, кирпичик анозогнозии. Но это не синонимы.

@Антон М.
Анозогнозия - комплекс психозащит
Психозащит есть много видов
Рационализация - дна из них
Ещё есть : отрицание, проекция (тоже основные у больных)

 

[Гайка]

Попытаюсь сформулировать для себя, мысли.
Анозогнозия - это самообман, отсутствие критики к своим действиям.
Можно ли это изобразить так, как будто человек воспринимает себя центром мира, занимаясь этим самым самообманом, поэтому ведет себя как хочет, делает что хочет, считает себя правым в миллионе разных вопросов?
Поэтому следующим этапом ищет рационализацию любым своим действиям, считая себя правым?

Отсутствие анозогнозии, то есть наличие самокритики - это и есть возможность посмотреть на самого себя в зеркало, со стороны и увидеть реальную картину, что ты на самом деле из себя представляешь.

Просто я пытаюсь осознать некоторые события и переварить всё это еще раз, ищу главную причину.
В моей логике выходит, что важнейшее действие (в жизни вообще) - это наличие критического отношения к себе.
Ведь можно не пить год, три, но при этом все равно можно жить в режиме отсутствии самокритики.

Знаешь какой главный критерий вылеченности зависимого?

 

[Антон М.]

Знаешь какой главный критерий вылеченности зависимого?

Доброе утро, Гайка.
Не знаю.

 

[Гайка]

Доброе утро, Гайка.
Не знаю.

Доброе утро

Отсутствие вранья самому себе

 

[Антон М.]

Доброе утро

Отсутствие вранья самому себе

Понимаю. Та самая самокритика. Вижу свою ошибки когда помчался на подвиги после РЦ.

 

[Антон М.]

Урок 2 Часть 1
3. Какая самая большая потребность наркоманов?
Выводы:
Потребность получить одобрение окружающих, она ничем не отличается от потребностей обыкновенного человека.
Примеры:
Именно поиск одобрения окружающих людей является моей основной бедой. Это всегда проявлялось в работе, где я впахивал как дурак и ставил рекорды чтобы понравиться, это стремление получить одобрение от родных и коллег в ответ на какие-то действия и мероприятия. Но во время всей жизни я находился в зависимости, которая рано или поздно вылезала, поэтому скрывать болезнь не было возможности. Выходило порицание, отторжение, далее все как описано в статье: физические страдания и несчастье, употребление. А поиск одобрения, желание понравиться там где это совершенно не нужно - это одна из психозащит и потеря самокритики, то есть анозогнозия.