Между первой и второй- Антон. М

[Viktoriia]

Гордыня - это возвышение своего эго, выпячивание достоинств, твердолобость, не желание слушать чужое мнение, невозможность признать свои ошибки.
Гордыня - это порок, форма психозащиты, оберегающая человека от осознания своей мелочности, неправоты, незнания, неудач и страхов.

В случае с наркозависимостью, разум наркомана разделен на две части: первая (здравомыслящая) говорит ему, что он на дне, в беде и отброс общества. Это больно. Включается психозащита начинает расти гордыня, которая убеждает его в своей уникальности, правильности поступков и рассуждений, гордыня отсекает чужое мнение и влияние, человек уверен, что он лучше, умнее, сильнее всех окружающих. Гордыня не даёт человеку объективно оценить себя.

Пояснил?

Предположим, что да. Тогда, если это так, то смотри: я тебе задаю вопрос

Так как избавится Антону от гордыни, основываясь на знаниях, полученных в рц?)

И ты отвечаешь:

Снять квартиру, найти работу. Занять маленькое местечко в жизни.
А дальше жить по 9 пунктам. Три года!

Прочти внимательно, и ответь мне. Как ты понятие гордыни (своё) со своим же "решением" увязываешь? Только не торопись, внимательно. Как можно то, что ты называешь гордыней, вылечить вот этим "Снять квартиру, найти работу. Занять маленькое местечко в жизни.
А дальше жить по 9 пунктам. Три года!". М?

 

[Янина мама Вадима]

@Антон М., спешл фо ю, пятый раз:

Как избавиться от гордыни? Опираясь на материал и знания, полученные из статей и от КФ.

)))

 

[Алина]

Добрый вечер, Алина!
Могу допустить, что написал что-то подобное.
Пожалуйста, простите меня за эти слова.

Я не то, чтобы в обиде...
Мы, матери зависимых, наверное, всегда готовы такое услышать. Впрочем, как и твоя жена, и твой сын.

И простить готовы всегда, только бы наши родные были благополучны.

Тот пост, на мой взгляд, как раз был ярким образцом гордыни. Ты был уверен, что справился со своей зависимостью. Не стал помогать тем, кто остался в РЦ, хотя это одно из условий выздоровления. Считал себя выше всех, умнее и благополучнее.
Тогда как раз народ и начал за тебя волноваться.
Тебе бы прислушаться, гордыня не дала.

 

[Viktoriia]

меня по весне выбил из колеи один из постов @Антон М.
Дословно не вспомню, но что-то на счет того, что здесь на форуме собрались пенсионерки, вырастившие из своих детей алкоголиков и наркоманов и не знающих ничего, кроме такой жизни. Подразумевалось, что такие бабки никакого права не имеют учить кого-либо.
Меня это как-то прибило. Нечего возразить.

Ну, логично, что именно поэтому он здесь. С таким-то высокомерием и уровнем эмпатии и уважения к людям.

 

[Антон М.]

41 (4-9) Механизм психической защиты наркомана
Выводы: Психическая защита оберегает человека от эмоциональных травм. Наркоман осознает своё убогое и бедственное положение, страдает, а разум пытается его защитить и оправдать, поэтому он вынужден врать.
Мысли: мне кажется, что важный элемент выздоровления - это исключить создание новых психических защит у человека. Для этого он не должен врать самому себе и окружающим.
Примеры: как у любого зависимого, психических защит множество. Трудно смириться со своей ущербностью.

 

[Антон М.]

Я не то, чтобы в обиде...
Мы, матери зависимых, наверное, всегда готовы такое услышать. Впрочем, как и твоя жена, и твой сын.

И простить готовы всегда, только бы наши родные были благополучны.

Тот пост, на мой взгляд, как раз был ярким образцом гордыни. Ты был уверен, что справился со своей зависимостью. Не стал помогать тем, кто остался в РЦ, хотя это одно из условий выздоровления. Считал себя выше всех, умнее и благополучнее.
Тогда как раз народ и начал за тебя волноваться.
Тебе бы прислушаться, гордыня не дала.

Вы правы в каждом слове.
Я был слишком самоуверен и не выполнял правила.

 

[Алина]

Вы правы в каждом слове.
Я был слишком самоуверен и не выполнял правила.

беда в том, что ничего не изменилось.
Ты все так же самоуверен и не выполняешь правила.

 

[Viktoriia]

Вы правы в каждом слове.
Я был слишком самоуверен и не выполнял правила.

И подсознательно, как и сейчас, всей душой презираешь людей. Даже тех (а может быть, и в 1ю очередь именно их) к кому сам пришёл за помощью.

 

[Алина]

Привет, Ярослав!
Мне кажется, что я просто хотел вернуться сюда.

почему ты не работал на форуме?
Разве это не помогло бы тебе самому не забыть постепенно то, что было понято и осознано?

Я уж не говорю о том, что твоя помощь была бы очень кстати.

 

[Алина]

Привет, Дима!

У меня чуть другая ситуация была в течение года.
Зарплата минус алименты минус аренда жилья минус интернет, коммуналка, проезд, постричься и пр. = оставалось только на жратву.
Писал студентам работы на заказ, делал проекты, но это капля в море.
Долги гасить не было возможности, наоборот каждый месяц залезал в кредитку по чуть-чуть. Уходил в минус от такой жизни.

Ругал, комплексовал, злился, гонял мысли -> рационализация (одна из дополнительных других рационализаций, которые складывал в копилку).

Переоценил свои силы, ошибся при планировании финансов, не учёл инфляцию и рост цен.

Антон, твоя ситуация ничуть не отличается от ситуации любого человека, чьи возможности меньше его желаний. По сути, таких 99%.

Как в этой ситуации выгрести, знает каждый. Приходится смирять свои амбиции, коли не хватает финансов на все свои хочухи.

 

[Антон М.]

беда в том, что ничего не изменилось.
Ты все так же самоуверен и не выполняешь правила.

К сожалению, мне не удаётся осознать ошибки, которые я допускаю здесь и сейчас.
Пытаюсь, но никак не выходит.

Правила выполняю.
Старательно делаю программу, пытаюсь работать в других темах, выполняю обязанности по дому.

 

[Алина]

К сожалению, мне не удаётся осознать ошибки, которые я допускаю здесь и сейчас.
Пытаюсь, но никак не выходит.

ошибки, которые были допущены прежде, ты же говоришь, осознал.
Так вот это те же самые ошибки. Один в один.

 

[Антон М.]

почему ты не работал на форуме?
Разве это не помогло бы тебе самому не забыть постепенно то, что было понято и осознано?

Я уж не говорю о том, что твоя помощь была бы очень кстати.

Когда я закончил программу, у меня в голове остались лишь воспоминания о художественной литературе.
Информация о статьях, о работе механизмов психики, осознание того, что я по-прежнему зависимый человек куда-то улетучилось.
Подражать команде форума и "долбить" ребят в темах, тыкая их носом в ошибки мне казалось странным.
Просто забыл, что я зависимый человек, все силы кинул на переезд и обустройство жизни на новом месте, с чистого листа.
Был уверен, что алкоголь в прошлом, ведь это было так просто - не пить.

 

[Алина]

Все наркоманы в рассуждениях и в своей болезни - одинаковые. Факт.
Но в реальной жизни, у трезвых людей все обстоятельства очень различаются.

И что?
Трезвый человек трезво оценивает свои обстоятельства. Разумеется, и у трезвого бывают ошибки, иногда приносящие большие неприятности.
Приходится делать выводы и менять подходы.

 

[Мюнхгаузен]

@Антон М.
Я тут вспомнил инструмент борьбы с гордыней! Делаешь хорошие и добрые дела! но не рассказываешь что это ты, и не ждёшь похвалы )

 

[Антон М.]

ошибки, которые были допущены прежде, ты же говоришь, осознал.
Так вот это те же самые ошибки. Один в один.

Я осознал ошибки в своём поведении и поступках в течение 10 месяцев трезвой жизни, которые привели к срыву.
Ошибки, которые я делаю сейчас, мне по-прежнему не ясны. Это "кривые мысли", но это обычные мысли и планирование жизни.

 

[Антон М.]

И что?
Трезвый человек трезво оценивает свои обстоятельства. Разумеется, и у трезвого бывают ошибки, иногда приносящие большие неприятности.
Приходится делать выводы и менять подходы.

Я просто переоценил свои возможности и силы после РЦ и не справился с организацией собственной жизни.
Поэтому сделал выводы и буду пытаться снова. Фраза о необходимости менять подходы для меня звучит странно.
Подход и организация жизни у всех людей одинакова.

 

[Янина мама Вадима]

Я разработал перечень мероприятий по устранению этого дефекта. Мне нужно выйти из РЦ и начать применять

Антон, ну пипец какой то. Ты действительно кроме себя любимого и своего мнения ничего не видешь, не слышишь. Тупишь на полную катушку. Какрй кошмар, ты дурак дураком. Хошь обижайся хошь нет, дурень ты и есть дурень.

 

[Антон М.]

@Антон М.
Я тут вспомнил инструмент борьбы с гордыней! Делаешь хорошие и добрые дела! но не рассказываешь что это ты, и не ждёшь похвалы )

Спасибо за совет!
В жизни я старался делать правильные поступки и не просил за них похвалы или благодарности.
Похвала посторонних людей и коллег для меня никогда не имела значения, она мне была не нужна.
Я очень сильно зависел от похвалы и одобрения лишь одного человека.

 

[Янина мама Вадима]

Нужно привлечь специалиста по охране труда и создать комиссию минимум из 6 человек)

)))