Алексей Z. Соль. Наркотик для самоуничтожения

[Алексей Z]

ты серьезно думаешь, что когда-то было по-другому?
Человечество не изменилось за последние тысячу лет. Это всегда было, и еще очень долго будет. По крайней мере, пока человечество будет существовать.
Но это не норма.
У меня самое обычное окружение. И наркоманы есть, и воры, и неприятные личности. Но их подавляющее меньшинство. Наркоман не в каждой семье. Вор не в каждой семье. у.бийца не в каждой семье.

Я согласен с вашим мнением. Но вернёмся к РАССКАЗУ . В этом рассказе я выделил основную мораль- жестокость общества. Конкретно в этом рассказе.

 

[Алина]

Тогда скажите мне пожалуйста почему вы не согласны с моим мнением по поводу общества(попутчиков пышки)

я согласна с тем, что Пышке достались жестокие попутчики.
Не согласна с обобщением. Общество не жестоко, жестоки отдельные личности в этом обществе. А жизнь штука сложная.
Ты себе выстроил ее так, что видишь больше жестокости.

 

[Алексей Z]

вот и я про то же. Проблем в обществе навалом и справиться с ними невозможно одним махом. Да и многими махами не получится.
Вон попробовали в 17 году изменить ситуацию. Потом в 91 пробовали. Не получается. Но это не означает, что люди такие нехорошие. Это просто люди. Они всегда разные.

Про семнадцатый год как я считаю идеи правильные , но исполнение....

 

[IvanteevKa]

Я с вами согласен . Я не отметил это. Это не значит что я защищаю соседей. Мне такие личности неприятны и моё отношение к ним крайне негативное. Возможно , что я не указал на это привело вас к мысли о том, что я считаю их действия нормой-это не так.

Возможно это вы и ваше окружение выделяетесь из общей массы. Мне только приятно , что есть такие люди как вы. Но посмотрите вокруг. Ложь, убийства, корысть, жажда личного обогащения и это всё общество.

Просто об убийствах, корысти, лжи и прочих дрянных поступках мы слышим . Хотя все гадкое боится огласки, но фурор производит. И мы обращаем на это внимание. Потому что это НЕНОРМА! Это выделяется из общей массы как человек с каким то уродством. Много мы обращаем внимание на просто людей с физическими стандартами в переделах нормы? Так и нормальные хорошие поступки просто делаются в тишине, повседневно.
Подобное тянется к подобному. Препод.Серафим Саровский говорил, что когда человек меняется сам, то вокруг него и меняется мир. Когда человек под действием наркомании и алкоголизма, почти потерявший совесть , то и окружение его соответствует этому. А как только избавляется от этой дряни, то и окружение его меняется. С прежними приятелями и говорить то не о чем, ценности разные, интересы, разное видение мира.

 

[Алина]

Я согласен с вашим мнением. Но вернёмся к РАССКАЗУ . В этом рассказе я выделил основную мораль- жестокость общества. Конкретно в этом рассказе.

Пышка же не жестока. Просто здесь она оказалась в меньшинстве. Еще ее "профессия", за которую ее так презирали эти "добропорядочные ".
Кстати, презирать-то есть за что. Другое дело, что они лицемерами все оказались.

 

[Алина]

Про семнадцатый год как я считаю идеи правильные , но исполнение....

ты забываешь, что благими намерениями вымощена дорога в ад.
Нет возможности сделать общество идеальным. Есть более -менее удобным для большинства. Но и в этом случае будут обиженные и обделенные. Увы...

 

[Алексей Z]

я согласна с тем, что Пышке достались жестокие попутчики.
Не согласна с обобщением. Общество не жестоко, жестоки отдельные личности в этом обществе. А жизнь штука сложная.
Ты себе выстроил ее так, что видишь больше жестокости.

"А общество это просто люди, которые связаны не идеями, а местом проживания, общей культурой, социальными отношениями. А уж идей в этом обществе вагон и маленькая тележка. У каждого своя."
Это ваши слова

 

[Алексей Z]

Просто об убийствах, корысти, лжи и прочих дрянных поступках мы слышим . Хотя все гадкое боится огласки, но фурор производит. И мы обращаем на это внимание. Потому что это НЕНОРМА! Это выделяется из общей массы как человек с каким то уродством. Много мы обращаем внимание на просто людей с физическими стандартами в переделах нормы? Так и нормальные хорошие поступки просто делаются в тишине, повседневно.
Подобное тянется к подобному. Препод.Серафим Саровский говорил, что когда человек меняется сам, то вокруг него и меняется мир. Когда человек под действием наркомании и алкоголизма, почти потерявший совесть , то и окружение его соответствует этому. А как только избавляется от этой дряни, то и окружение его меняется. С прежними приятелями и говорить то не о чем, ценности разные, интересы, разное видение мира.

Здравствуйте , я с вами совершенно согласен. Возможно у нас с Алиной возникло небольшое недопонимание приведшее к спору. Я думаю если бы вели диалог в живую , а не через монитор , то этого не случилось бы.

 

[Алина]

"А общество это просто люди, которые связаны не идеями, а местом проживания, общей культурой, социальными отношениями. А уж идей в этом обществе вагон и маленькая тележка. У каждого своя."
Это ваши слова

а где здесь про жестокость общества?

 

[Алексей Z]

Пышка же не жестока. Просто здесь она оказалась в меньшинстве. Еще ее "профессия", за которую ее так презирали эти "добропорядочные ".
Кстати, презирать-то есть за что. Другое дело, что они лицемерами все оказались.

Вы мне по рассказу одному писали

а где здесь про жестокость общества?

Я привёл ваш пост как определение к слову общество

 

[Алина]

Вы мне по рассказу одному писали
Я привёл ваш пост как определение к слову общество

ну это я понимаю общество как такую общность людей.
Что там философы по этому поводу говорят, не в курсе.

 

[Алексей Z]

Пышка же не жестока. Просто здесь она оказалась в меньшинстве. Еще ее "профессия", за которую ее так презирали эти "добропорядочные ".
Кстати, презирать-то есть за что. Другое дело, что они лицемерами все оказались.

То что она занималась проституцией это аморально. Но рассмотрим что привело её к этому. Желание лёгких денег -она тварь.
Крайне тяжёлое положение грозящее гибелью ей и её родным это совершенно другое.
Вы гдето мне писали что толкнуло на аморальные действия женщину желание выжить. В общем и целом как попутчики(общество) жрали пышкину еду проститутка-сударыня
как под офицера подсунуть -давай
а потом -фи мразь.
Пышка была хорошим человеком? @Алина

 

[Алексей Z]

ну это я понимаю общество как такую общность людей.
Что там философы по этому поводу говорят, не в курсе.

Я и подвёл попутчиков под общность людей, а что философы говорят я не в курсе так же как и вы.

 

[Алина]

То что она занималась проституцией это аморально. Но рассмотрим что привело её к этому. Желание лёгких денег -она тварь.
Крайне тяжёлое положение грозящее гибелью ей и её родным это совершенно другое.
Вы гдето мне писали что толкнуло на аморальные действия женщину желание выжить. В общем и целом как попутчики(общество) жрали пышкину еду проститутка-сударыня
как под офицера подсунуть -давай
а потом -фи мразь.
Пышка была хорошим человеком? @Алина

во всяком случае не жадным и обладала эмпатией. К тому же была патриотом, насколько я помню.
Ее попутчики несомненно тоже обладали какими-то хорошими качествами, но не будет же автор расписывать их, не для того рассказ писался)))
В этом произведении все они резко отрицательные герои. Пышка положительный герой, не смотря на свое незавидное положение проститутки.

 

[Алина]

Я и подвёл попутчиков под общность людей, а что философы говорят я не в курсе так же как и вы.

я восприняла твои слова как поклеп на все человечество)))

 

[Алексей Z]

во всяком случае не жадным и обладала эмпатией. К тому же была патриотом, насколько я помню.
Ее попутчики несомненно тоже обладали какими-то хорошими качествами, но не будет же автор расписывать их, не для того рассказ писался)))
В этом произведении все они резко отрицательные герои. Пышка положительный герой, не смотря на свое незавидное положение проститутки.

Как вы считаете она хороший человек?

 

[Алина]

Как вы считаете она хороший человек?

ну ты даешь!
Это я должна тебе вопросы задавать.

Автор вывел ее хорошим человеком. Я с ней знакома не была)))

 

[Алексей Z]

я восприняла твои слова как поклеп на все человечество)))

Это всё монитор.

 

[Алексей Z]

ну ты даешь!
Это я должна тебе вопросы задавать.

Автор вывел ее хорошим человеком. Я с ней знакома не была)))

Вы уж меня простите , я хотел узнать ваше личное мнение по поводу Пышки.
Кому мне задавать вопросы если не вам?

 

[Алексей Z]

Лично я считаю Пышку хорошим человеком.
И это мой взгляд на некоторые вещи который не совпадает с вашим.
Я думаю вы поняли куда я выводил разговор про Пышку. Хороший она человек или нет.
В самом начале нашего общения на форуме я высказывал своё отношение ворам , барыгам , проституткам и написал вам о том, что среди них тоже встречаются хорошие люди. Откинем барыг и воров всё их хорошее перечёркивают последствия их "деятельности"
Остаётся проститутка. В целом я согласен , что это не норма, это аморально, это грязь в конце концов.
Но возьмём Пышку . Её поступки по отношению к другим людям?
Так может моё мнение о том , что среди таких людей есть НАСТОЯЩИЕ , а не фальшивые люди не ошибочно как вы утверждаете. @Алина Мне это надо уяснить. Я многое видел через призму употребления, но какието вещи для меня остаются истиной. Мне нужно понять что я не правильно вижу.