Леша навсегда заканчивает с зависимостью

[Viktoriia]

Иииии? И к чему ты это написал? Это и так все знают, это и в статьях написано тоже. Вот что ты хочешь нам рассказать такого, чего мы не знаем? Или в чем хочешь нас убедить? Или к чему это словоблудие? Или у тебя просто резонёрство?

Или ты просто прочитал об этом в Самоучителе и просто делишься ранее неведомой тебе информацией?)

 

[AlexT]

То есть, сам ответил: наркомана от ненаркомана отличает только мышление.
Мышление зависимого человека.
Тогда к чему вот этот твой вопрос?:.



Или ты не понимаешь, что "искажен разум = "мышление зависимого"?

Это вы так подталкиваете к такому ответу. Про мышление зависимого, а как я погляжу манипуляции и психозащиты у всех одинаковые. Не наркоман тоже редко признает, что с работы попросили потому что дебил. Ка то читаю самоучитель и в принцыпе у всех все одинаково. Или наркоман по вашему постояно думает как упоротся напится и прочее, да как алкоголик не всегда могу сопротивлятся помыслу выпить и даже могу принять что бутылка пива не повредит и бывает ничего и не случится и продолжения нет. Хотя осознаю что зря. Пока такой темы у меня не было как наркоманское мышление или это ваш собственный вымысел. Все эти ложные убеждения и прочие оправдания зависимоти, как по мне уже давно разрушены.

 

[Viktoriia]

Мышление зависимого или как там суженное до бутылки

Суженное до бутылки - это туннельное мышление. Мышление зависимого этим синдром не ограничивается.
И да, туннелька тоже бывает не только у нарков. Природа вообще для нарков нового ничего не придумала, на самом деле. Используются те резервы организма и системы адаптации, которые у всех есть. Только у нарков они работают на сохранение зависимости, вот и все. Тебя не должно это как-то смущать. По аналогии: в алфавите всего 33 буквы. Но из них можно построить поэму, можно стих, можно признание в любви, а можно грубое ругательство. Но это те же самые 33 буквы. А в таблице Менделеева всего 118 химических элемента. И из них состоит абсолютно все вокруг. Из углерода (С) состоит алмаз. И из него же состоит грифель для карандаша (графита). Но ты ж не будешь утверждать, что это то же самое?

 

[IvanteevKa]

Если бы мне знать, что для меня является гарантией. Хотелось ответить любовь, но нет проходил. Дети, тоже нет и там был. Семья тоже мимо. Не знаю этому слову определения и объяснить не могу но гарантии есть. Ответственность что ли ?
Как пример мы оба травились я и Анна, пытались всеми способами зубами ипр. В храм ходили, после причастия переглянемся и без слов все ясно, снова отравились. Затем беременность узнали хорошо в самом самом начале случайно лежали оба в больнице, печень лечили. Долгий долгий разговор почти на 7 суток. Принято решение, началась трезвая жизнь и чувство ответственности за ближнего, если я приду домой упоротый, то и она полетит. И так же у нее. И соответственно эта ценность семья-последний шанс рассыпется и получилось с учета снялся и прочее. Как эту гарантию азвать не знаю тут смесь страх, ответственность, ценность, любовь дело в том, что тут оба были ответственны за эти ценности, взаимность ответственности.

Алексей, а может сейчас просто есть на кого переложить ответственность?
Тогда не на кого было переложить, знал что гибель неизбежно обоих.
А сейчас есть рядом человек, который с тобой в одну упряжку с зависимостью не встанет .
Наверное страх потерял?
Любовь и страх - это два самых мощных рычага в жизни любого человека.
Получается любви нет настоящей. И страх потерял. Даже потерять физическую полноценность страха нет.
Извращенный ум подсказывает, что даже инвалидность - это не преграда.
А даже весомое оправдание безвозвратного спивания для несчастного инвалида. таких тоже встречала.
Когда в компании таких же деградатов инвалид пропоица рассказывает о своей несчастной судьбинушке. И о жене сволочи, и о неблагодарных детях, которых он воспитывал и кормил.
В результате такой жалостливой манипуляции такому бедолаге никогда не отказывали в стакане ПАВ.
Это у мужа был такой друг с юности. Допился до 3 стадии. Муж ухаживал за ним, когда тот уже не вставал. Мать умерла, жена давно развелась, с дочерью не было общения по причине его пьянства, с сестрами тоже поругался. Пенсии и инвалидности тоже не было.
Ходил под себя.
Муж и молился за него. И дружков от квартиры отваживал, котррые всегда его выслушивали и наливали, а заодно и квартиру подчистили. Слава Богу с дочерью стал общаться за месяц до смерти
А есть другие примеры, когда потеря здоровья, семьи являлась мощным толчком переоценки ценностей в своей жизни.
Два брата наркомана. Жили на шее матери пенсионерки. Не работали. Мать конечно не выдержала и ушла от них на тот свет.
Денег нет, сначала свет отключили, потом канализацию перерыли, соседи молодцы их вообще в подъезд не пустили, когда терпене лопнуло. Пока тепло на улице спал. А когда похолодало, то вроде и что то соображать начали. Страх стал просыпаться, голод одолел.
с.мерть мамы для них спасением оказалась.
Сейчас оба трезвые, женатые, с детьми. Один даже сам помогает таким же страдальцам, ведет общину.

А есть другой вариант. Когда не дожидаясь таких потерь начать жить трезво. Примеры у тебя рядом.

 

[AlexT]

Психозащиты есть у всех. Но только у наркоманов и психически больных они - броня. И только у наркоманов они все крутятся вокруг одного - вокруг сохранения употребления, они же - самые крепкие. И именно с ними мы и работаем. Нет психозащит = разрушение иллюзий => мышление зависимого перестает работать => человек начинает мыслить как здоровый = человек здоров. К чему ты вот это пишешь каждый раз, что "есть у всех"? У всех есть сопли, если по аналогии. Но у здорового человека они свои, при насморке свои, а при пневмонии свои. И? Что это меняет?

Не помню, что бы в последние годы как то защищал свою алкашку или опийную наркоманию. Наоборот плакать хочется, а не сохранять употребление.

 

[AlexT]

Или ты просто прочитал об этом в Самоучителе и просто делишься ранее неведомой тебе информацией?)

написал же не знаю выбрал два варианта один тот который вы предложили, но не указав в прямую. Другой про анозогназию сам решил рассмотреть

 

[AlexT]

Алексей, а может сейчас просто есть на кого переложить ответственность?
Тогда не на кого было переложить, знал что гибель неизбежно обоих.
А сейчас есть рядом человек, который с тобой в одну упряжку с зависимостью не встанет .
Наверное страх потерял?
Любовь и страх - это два самых мощных рычага в жизни любого человека.
Получается любви нет настоящей. И страх потерял. Даже потерять физическую полноценность страха нет.
Извращенный ум подсказывает, что даже инвалидность - это не преграда.
А даже весомое оправдание безвозвратного спивания для несчастного инвалида. таких тоже встречала.
Когда в компании таких же деградатов инвалид пропоица рассказывает о своей несчастной судьбинушке. И о жене сволочи, и о неблагодарных детях, которых он воспитывал и кормил.
В результате такой жалостливой манипуляции такому бедолаге никогда не отказывали в стакане ПАВ.
Это у мужа был такой друг с юности. Допился до 3 стадии. Муж ухаживал за ним, когда тот уже не вставал. Мать умерла, жена давно развелась, с дочерью не было общения по причине его пьянства, с сестрами тоже поругался. Пенсии и инвалидности тоже не было.
Ходил под себя.
Муж и молился за него. И дружков от квартиры отваживал, котррые всегда его выслушивали и наливали, а заодно и квартиру подчистили. Слава Богу с дочерью стал общаться за месяц до смерти
А есть другие примеры, когда потеря здоровья, семьи являлась мощным толчком переоценки ценностей в своей жизни.
Два брата наркомана. Жили на шее матери пенсионерки. Не работали. Мать конечно не выдержала и ушла от них на тот свет.
Денег нет, сначала свет отключили, потом канализацию перерыли, соседи молодцы их вообще в подъезд не пустили, когда терпене лопнуло. Пока тепло на улице спал. А когда похолодало, то вроде и что то соображать начали. Страх стал просыпаться, голод одолел.
с.мерть мамы для них спасением оказалась.
Сейчас оба трезвые, женатые, с детьми. Один даже сам помогает таким же страдальцам, ведет общину.

А есть другой вариант. Когда не дожидаясь таких потерь начать жить трезво. Примеры у тебя рядом.

читал этот случай просмерт матери в книге Зайцева.
Какие примеры рядом не понял?
Пьянствовать ужасно не хочу, жена покойная очень просила. Лучше колись, но только не пей. Что такое опий и какое это зло я уяснил, а алклголь совсем недооценил, не ожидал что так быстро он сомной спаравится.

 

[Viktoriia]

Это вы так подталкиваете к такому ответу. Про мышление зависимого, а как я погляжу манипуляции и психозащиты у всех одинаковые. Не наркоман тоже редко признает, что с работы попросили потому что дебил. Ка то читаю самоучитель и в принцыпе у всех все одинаково. Или наркоман по вашему постояно думает как упоротся напится и прочее, да как алкоголик не всегда могу сопротивлятся помыслу выпить и даже могу принять что бутылка пива не повредит и бывает ничего и не случится и продолжения нет. Хотя осознаю что зря. Пока такой темы у меня не было как наркоманское мышление или это ваш собственный вымысел. Все эти ложные убеждения и прочие оправдания зависимоти, как по мне уже давно разрушены.

Ты чего сказать-то хотел?) Конкретно сформулируй. Ты какую-то словесную жвачку жуешь, причем что бы что?

Или наркоман по вашему постояно думает

Ты дурак что-ли? Или информацию не усваиваешь? Ты же уже задавал этот вопрос и получал ответ на него. Про работу сознательного и бессознательного. Психозащиты по-твоему, осознаются разумом, и имеют форму мыслей? Иди читай свою тему значит заново, раз одно и то же решил по кругу гонять, раз не запоминаешь.

Алексей, "по нашему" нарк может вообще ни о чем не думать, или думать о том, как храм построить, и детей достойно воспитать но вместо этого пойти и упороться. Плевать, что думает и говорит нарк, делает он все равно одно и то же. Потому что он наркоман. Ты скольких наркоманов уже вылечил, скажи мне?
Ты всю жизнь по рц и по храмам, и все без толку, а почему? Потому, что лучше нас все знаешь? Как думаешь, почему люди тут выздоравливают, а ты до сих пор больной?

Каждый раз, когда тебе захочется нас чему-то поучить, оспорить то, что ты читаешь вспомни, где ты, и зачем тут находишься. Ты здесь не затем, чтоб мы стали как ты больным. А затем, чтоб ты стал как мы здоровыми. А значит делать нужно не как ты считаешь правильным, шаришь? Если мы будем делать как считаешь правильным ты, то будем получать твой результат, а не наш. А нам (и тебе) это не надо. Мы тут не для этого.

 

[IvanteevKa]

Не знаю возможно сами написали Мышление зависимого или как там суженное до бутылки
если речь об анозогнозии, то ее и у не наркоманов хватает. Человек с псих растройствами но не наркоман, так же присутствует анозогназия. А эти различные приобретенные растройства чуть ли не у каждого третьего после 30-40 лет

Обрати внимание, как ловко твой мозг соображает оправдать твое употребление ПАВ.
Постоянно , что бы не говорил в ответе, то обязательно утверждение о смягчающих, оправдвающих обстоятельствах и фактах.
"Запоя не было, тк каждый день пил, но на работу без похмела. пил только после работы. И это не запой".
"Растройства психики, так это чуть ли не у каждого после 30-40 лет".
И так во всех твоих ответах.
Посмотри на них как не на свои ответы, а ответы другого человека. Может тогда увидишь манипуляции пораженного мозга.

 

[Viktoriia]

Не помню, что бы в последние годы как то защищал свою алкашку или опийную наркоманию. Наоборот плакать хочется, а не сохранять употребление.

А как ты ты сохранил своё употребление, если б ты его подсознательно не сохранял?
Плакать - это вообще не о том. Ты можешь плакать и колоться. Что ты, собственно, и делал. Не? Опять не понятно?

 

[AlexT]

Обрати внимание, как ловко твой мозг соображает оправдать твое употребление ПАВ.
Постоянно , что бы не говорил в ответе, то обязательно утверждение о смягчающих, оправдвающих обстоятельствах и фактах.
"Запоя не было, тк каждый день пил, но на работу без похмела. пил только после работы. И это не запой".
"Растройства психики, так это чуть ли не у каждого после 30-40 лет".
И так во всех твоих ответах.
Посмотри на них как не на свои ответы, а ответы другого человека. Может тогда увидишь манипуляции пораженного мозга.

а где я тут использую оправдание моего употребдения?

 

[IvanteevKa]

Это вы так подталкиваете к такому ответу. Про мышление зависимого, а как я погляжу манипуляции и психозащиты у всех одинаковые. Не наркоман тоже редко признает, что с работы попросили потому что дебил. Ка то читаю самоучитель и в принцыпе у всех все одинаково. Или наркоман по вашему постояно думает как упоротся напится и прочее, да как алкоголик не всегда могу сопротивлятся помыслу выпить и даже могу принять что бутылка пива не повредит и бывает ничего и не случится и продолжения нет. Хотя осознаю что зря. Пока такой темы у меня не было как наркоманское мышление или это ваш собственный вымысел. Все эти ложные убеждения и прочие оправдания зависимоти, как по мне уже давно разрушены.

У кого разрушены? У тебя?
Я вообще не могу понять чем ьы занимался в предыдущих РЦ?
Если ты был у Е.Леднева, то там сильная программа. Очень многим помгли.
Что ты там делал?
Потому что совсем без проблеска ясного осознания своего положения.
" Мы к нему и таки и эдак, Со словами и без слов... "
Будем продолжать.

 

[Viktoriia]

Лучше колись, но только не пей.

Это от безнадеги. Под опием ты мирный, под алкашкой буйный. Только и всего. На самом деле никому наркоман не нужен, не пьяный, не обдолбанный. Трезвой и здоровой женщине точно не нужен.

Что такое наркомания, Алексей? Почему вещество не имеет значения? В одну фразу уложи определение, которое этот объясняет.

 

[Viktoriia]

а где я тут использую оправдание моего употребдения?

Еще раз читай ее сообщение. В нем по пунктам она объяснила, на пальцах. А ты спрашиваешь "где?" Ты совсем там перегрелся, не соображаешь сегодня ничего? Сходи, умойся холодной водой, душ прими. Нельзя же так, "смотрю в книгу - вижу фигу", вообще не понимать написанного.

 

[AlexT]

Ты чего сказать-то хотел?) Конкретно сформулируй. Ты какую-то словесную жвачку жуешь, причем что бы что?


Ты дурак что-ли? Или информацию не усваиваешь? Ты же уже задавал этот вопрос и получал ответ на него. Про работу сознательного и бессознательного. Психозащиты по-твоему, осознаются разумом, и имеют форму мыслей? Иди читай свою тему значит заново, раз одно и то же решил по кругу гонять, раз не запоминаешь.

Алексей, "по нашему" нарк может вообще ни о чем не думать, или думать о том, как храм построить, и детей достойно воспитать но вместо этого пойти и упороться. Плевать, что думает и говорит нарк, делает он все равно одно и то же. Потому что он наркоман. Ты скольких наркоманов уже вылечил, скажи мне?
Ты всю жизнь по рц и по храмам, и все без толку, а почему? Потому, что лучше нас все знаешь? Как думаешь, почему люди тут выздоравливают, а ты до сих пор больной?

Каждый раз, когда тебе захочется нас чему-то поучить, оспорить то, что ты читаешь вспомни, где ты, и зачем тут находишься. Ты здесь не затем, чтоб мы стали как ты больным. А затем, чтоб ты стал как мы здоровыми. А значит делать нужно не как ты считаешь правильным, шаришь? Если мы будем делать как считаешь правильным ты, то будем получать твой результат, а не наш. А нам (и тебе) это не надо. Мы тут не для этого.

так вот это и отел от сюда начали, до этого за цирк и спектакль, отцу просил вас объяснить

Вы поняли о чем я, не надо поясничать

О, нарк на привычную для всех наркоманов лошадку вскочил, общения сверху вниз. Как вы умудряетесь, сидя в говне по уши, из-под плинтуса, поучать сверху тех, кто давно и сам вылез, и других вытащил, и понимает и знает бесспорно больше вашего. Удивительное это явление, наркоманское самомнение.

А вышло вот почему наркоман не может общаться со здоровым, у него мышление другое. Простите забыл, что дурак

 

[Viktoriia]

А как ты ты сохранил своё употребление, если б ты его подсознательно не сохранял?

@AlexT

 

[Viktoriia]

так вот это и отел от сюда начали, до этого за цирк и спектакль, отцу просил вас объяснить

О, нарк на привычную для всех наркоманов лошадку вскочил, общения сверху вниз. Как вы умудряетесь, сидя в говне по уши, из-под плинтуса, поучать сверху тех, кто давно и сам вылез, и других вытащил, и понимает и знает бесспорно больше вашего. Удивительное это явление, наркоманское самомнение.

А вышло вот почему наркоман не может общаться со здоровым, у него мышление другое. Простите забыл, что дурак

Что за каша? Ты сам понимаешь, что пишешь?

 

[IvanteevKa]

Сейчас она не разговаривает, а с первой фразы о разводе написала. Обличает мое пьяное поведение. Я не об этом разговоре пишу и не об этих ультиматумах, которых нет и не было. И я ищу больницы и рц правильно, потому что проблема у меня, а не у нее. А когда уже у жены то собирайся и вали отсюда. Разговора в трезвом виде в семье со мной не было о том как она страдает, как ей плохо, то что плачет. Жену не упрекаю, просили тему раскрыть, я раскрыл, так как я вижу. И притензий то нет.

Что ты нам лапшу вешаешь . Не знал он о слезах жены, не сказали., разговора с трезвым не было.
Разговора с трезвым не было, потому что трезвым не был?
Зато был в РЦ , литературу читал. Информацию о том, что в семье зависимого жена плачет, дети плачут, родители плачут ты уж точно получил. Что зависимость - это проблема у всей семьи. И неоднократно.
Все ты знал.

 

[Viktoriia]

Я вообще не могу понять чем ьы занимался в предыдущих РЦ?

Имитировал лечение, как и тут. Цирк для жен и папы, чтоб не прогнали и не лишили чего. "Смотрите, я лечусь! Я неутомимый борец за трезвость! Я набожный! Поэтому меня нельзя пинком под зад."
P.S. Можно, Леша, можно. Тебя не то что можно, тебя под зад пинком нужно. Потому что ты паясничаешь, а не лечишься, штаны протираешь в рц, у людей время и силы воруешь. А сам - даже не пытаешься понять и усвоить, что тебе говорят и пишут.

 

[AlexT]

Еще раз читай ее сообщение. В нем по пунктам она объяснила, на пальцах. А ты спрашиваешь "где?" Ты совсем там перегрелся, не соображаешь сегодня ничего? Сходи, умойся холодной водой, душ прими. Нельзя же так, "смотрю в книгу - вижу фигу", вообще не понимать написанного.

так вот мои слова, а затем на них ответ. Я про Ерему мне про Фому

Не знаю возможно сами написали Мышление зависимого или как там суженное до бутылки
если речь об анозогнозии, то ее и у не наркоманов хватает. Человек с псих растройствами но не наркоман, так же присутствует анозогназия. А эти различные приобретенные растройства чуть ли не у каждого третьего после 30-40 лет

Обрати внимание, как ловко твой мозг соображает оправдать твое употребление ПАВ.
Постоянно , что бы не говорил в ответе, то обязательно утверждение о смягчающих, оправдвающих обстоятельствах и фактах.
"Запоя не было, тк каждый день пил, но на работу без похмела. пил только после работы. И это не запой".
"Растройства психики, так это чуть ли не у каждого после 30-40 лет".
И так во всех твоих ответах.
Посмотри на них как не на свои ответы, а ответы другого человека. Может тогда увидишь манипуляции пораженного мозга.


Мы тут об мышлении наркоман и я об анозогназии, а мне запоя не было и прочие где я просто поправил или порассуждал об анозогназии. Приэтом не оправдывая свою алкогольную зависимость. Там же с Ангелиной пишу что зря это сделал что признаю. Иля я в грудь себя бъю и утверждаю что не алкоголик и могу пить, а могу не пит?