Хитропопый Тёма. Новая попытка.

[IvanteevKa]

здравствуйте, как выйду схожу. Я понимаю точно, что закончив изо, главная опора уже будет, фундамент резвости заложен и далее надо строить, возвращать отношения с людьми, искать работу, думать о развлечениях с семьей и прочее. так что полный вперед.

Все чаще сталкиваюсь с тем, что на первом месте в отношениях в семье ставятся развлечения. отдых.
Такое чувство что современные молодые люди вступают в брак именно развлекаться и тдыхать. И вот когда наступают бытовые будни, то получается дело к разводу. Твои родители особенно сейчас хорош "развлекаются". Точно скуки нет. Ты готов к такому "развлечению": болезни, нехватка денег, жилищные проблемы и прочее. Это занимает бОльшую часть семейной жизни. Вы с женой это обсуждали? говорили? Или оба не готовы?
При чем развлечения в семье?
Ведь семью строить нужно. Как дом строят. Есть фундамент.
У вас с Викой вы что в фундамент положили? Развлечения?

 

[Артамон]

Все чаще сталкиваюсь с тем, что на первом месте в отношениях в семье ставятся развлечения. отдых.
Такое чувство что современные молодые люди вступают в брак именно развлекаться и тдыхать. И вот когда наступают бытовые будни, то получается дело к разводу. Твои родители особенно сейчас хорош "развлекаются". Точно скуки нет. Ты готов к такому "развлечению": болезни, нехватка денег, жилищные проблемы и прочее. Это занимает бОльшую часть семейной жизни. Вы с женой это обсуждали? говорили? Или оба не готовы?
При чем развлечения в семье?
Ведь семью строить нужно. Как дом строят. Есть фундамент.
У вас с Викой вы что в фундамент положили? Развлечения?

Вика вкладывалась в быт больше и это ценно, я её полюбил за ее хорошие черты, заботу, как она ко мне относится, за то какая она, но многое возможно я в ней сам поменял, есть моменты которые меня не устраивают, как и во мне её, я думаю нам под силу это проработать и идти дальше вместе, были времена я не работал, она тоже и как то тянули, у меня был больничный 5 мес, прошли это в первый год, потом следующее наркомания, знаю точно что я вкладывался финансово забивал на вложения по дому и душевно в нас, хочу начать это делать, если сама захочет конечно, в сына вкладываться хочу, приедут если пойдем записываться в бассейн, хотел бы сводить в церковь, вообще очень не хватает сейчас мне её и сына рядом, если бы были на изо, я бв уже мог владываться, давать внимание, помощь, помогать развивать, реально я горю этим, у меня чувство что часть меня выломали, не отрицаю что сам влез в дерь.мо, но более не полезу, не хочу я так жить, я хочу вернуть своё, это правда, а они моё, без преувелечений, с Викой во многом себя не правильно вел, потому она закрывается до сих пор, я пересмотрел свое поведение, жду просто, чтобы дали попытку.

 

[IvanteevKa]

здравствуйте, как выйду схожу. Я понимаю точно, что закончив изо, главная опора уже будет, фундамент резвости заложен и далее надо строить, возвращать отношения с людьми, искать работу, думать о развлечениях с семьей и прочее. так что полный вперед.

Что будет лежать на вашей семейной трезвости в основании дома?
Вы обсуждали бытовые вопросы и их решения, приоритеты, критерии, направления решений проблем? Кто главный в решении той или иной проблемы или решении задачи?
Нашему поколению еще повезло. Например я выросла в среде патриархата, бОльшую часть в деревне. Уклад и отношения заложены издавна, все ясно и понятно. Ценность семьи и ее целостность на первом плане.
Возможно, именно это и помогло сохранить семью и моим родителям и нам. А ведь всякое было и покруче. Да и у нашего окружения также. Приходилось многим жертвовать ради семьи.
Кто то скажет, что не нужно жертвовать своими интресами.
А в семье нужно.
Благодаря этому внуки в семьях растут с дедом.
Многие ли дети сейчас могут похвастаться общением с дедом? К сожалению нет. А дед это очень круто. Это как самый мощный камень в фундаменте семьи.
Артем, ты хочешь, чтобы твои внуки смогли иметь деда и с ним общаться? Так и делай для этого все именно сейчас. Как правило к развлечениям это имеет косвенное отношение. Сначала должно быть само главное, к чему развлечения могут прилагаться.

 

[Артамон]

Что будет лежать на вашей семейной трезвости в основании дома?
Вы обсуждали бытовые вопросы и их решения, приоритеты, критерии, направления решений проблем? Кто главный в решении той или иной проблемы или решении задачи?
Нашему поколению еще повезло. Например я выросла в среде патриархата, бОльшую часть в деревне. Уклад и отношения заложены издавна, все ясно и понятно. Ценность семьи и ее целостность на первом плане.
Возможно, именно это и помогло сохранить семью и моим родителям и нам. А ведь всякое было и покруче. Да и у нашего окружения также. Приходилось многим жертвовать ради семьи.
Кто то скажет, что не нужно жертвовать своими интресами.
А в семье нужно.
Благодаря этому внуки в семьях растут с дедом.
Многие ли дети сейчас могут похвастаться общением с дедом? К сожалению нет. А дед это очень круто. Это как самый мощный камень в фундаменте семьи.
Артем, ты хочешь, чтобы твои внуки смогли иметь деда и с ним общаться? Так и делай для этого все именно сейчас. Как правило к развлечениям это имеет косвенное отношение. Сначала должно быть само главное, к чему развлечения могут прилагаться.

много разговоров, где я делаю к сожалению не всегда выводы и это моя ошибка, даже жена понимает всегда, что мужик должен быть главным, просит о самостоятельности и защите, в чем я подвожу конкретно, не только деньги решают, сейчас есть сын, я реально хочу в него вкладывать, много идей и мыслей есть, я говорил и дома жене об этом, но да я должен вкладыват ькаждый день а не выборочно, она в этом права и я это исправлю, мышление уже иное в этом плане, я реально обжогся, реально не думал, что так мне по голове хренакнет, все мое отношение к ним, я очень их люблю и старался как мог, но значит плохо старался и надо сильнее, вывод таков, хочется быть мужем, главой, давать защиту, опору, вкладываться в них, чтобы не было страха за будущее и сыну и жене

 

[IvanteevKa]

@Артамон Минус скорее ты, я являюсь плюсом. Читала и видела нас, правда. Ты очень липкий, не даешь личного пространства совсем, примеры уже приводила. Я же, при проявлении тобой липучести, отстраняюсь и закрываюсь полностью. Оттуда у тебя и выводы обо мне складываются такие, что я люблю как-то иначе, чувства проявляю иначе и вообще у меня все иначе, нежели у других людей. Когда тебе указываешь на то, что ты липнешь, не даешь пространства, что я всегда под твоим «контролем», ты временно приходишь в себя и все становится нормально. Но проходит какое-то время и все будто бы в 2х кратном размере возрастает. Ты начинаешь липнуть все сильнее, что хочется просто убежать. Я ведь даже иногда прошу оставить меня, собраться с мыслями дать мне, а ты за мной плетешься. Ну или же придешь и начинаешь «Вик, Викуль, ну давай поговорим, ну я…. И понеслось».

Виктория 19, а кому еще липнуть как не к жене? В этом случае слава Богу, что ходил за тобой и липнул к тебе. Значит волонтерши не нашлось. Но и проблемы были и не разрешались.
Уметь друг друга слушать и слышать в семье это практически основа ее долгожития. А где можно еще говорить с доверием и без осуждения?

 

[Артамон]

@Виктория19

Корона — психозащита, цель которой разрешить носителю атаковать того, кто вас не хочет. Короны имеют вариации: Сокровище, Спасатель, Победитель

Баги — «косяки» в общении, которые возникают у коронованных особ. Они имеют вариации: Попрошайка, Училка, Ученица, Штурман, Оправдашка, Ищейка, Выскочка, Кривляка

Локус контроля — реакция на всё происходящее у человека с хорошими личностными границами

Внешний локус — отсутствие личностных границ и вторжение в чужие

СЗ(субъективная значимость) — мнение человека о себе

ОЗ(объективная значимость) — реальный «вес» человека в жизни

Ресурсы — 12 сфер в жизни, нереализованность в которых приводит к «коронам», «багам» и «дисбалансу»

Голод — неистребимое желание какого-то из ресурсов, необходимых для гармонии и самоуважения

Баланс — хорошие, лёгкие, уважительные отношения, в которых оба партнера — счастливы

Дисбаланс — отношения, испорченные «коронами» партнеров, один в них — плюс, второй — минус и оба — страдают

Плюс — человек, который в отношениях «позволяет любить» и страдает от поведения минуса, испытывая чувство вины

Минус — человек, который любит «вопреки», но за счет «короны» уверен, что он — «заказывает музыку». Он также страдает от поведения плюса и винит его в недостаточной любви

Липкость — свойство любого «минуса», которое выражается в навязывании своей персоны и жажды участвовать в жизни «плюса» любой ценой

Лярва — огромная значимость для вас партнера, который вас заведомо не любит

Рыбак — зрелая личность с хорошими границами

Рыба, рапан — инфантил в «короне», который желает нереального

ЗВ(зеленый виноград) — свойство «коронованных», которое позволяет чувствовать собственное превосходство в ситуации любого проигрыша

Дефолт — предразводное состояние в семье

Орудия пытки — неэкологичные инструменты манипуляций, с помощью которых «минусы» добиваются своего. Среди них есть:

Щипцы — вытягивание из человека признаний, обещаний, откровений

Скалка – выбивание того же самого, обвинения, ругань в ответ на сопротивление

Топор – выбивание с помощью шантажа и угроз

Отвертка – давление, накручивание другого с целью изменить его ход мыслей

Пила — попытка «исправить» человека, с целью обеспечения своего спокойствия

Рыбацкие инструменты — нормальные способы построения коммуникации, которые помогают дружить, любить и жить в гармонии с собой и миром. Среди них есть:

Шары – приятные слова, уместные высокие оценки, скалиброванные по значимости, то есть не ниже, не выше, чем ваша СЗ (субъективная значимость для человека), открывающие вам границы человека

Корм – помощь, подарки, услуги, консультации, которые людям полезно получить от вас, которые увеличивают вашу значимость и открывают границы человека

Крючок – загадка или интрига, то, что цепляет внимание, будит любопытство, вызывает прилив эмоций, оживляет и притягивает человека к вам

Пика – разрыв связи в ответ на агрессию, уместная защита своих границ, после чего уважение к вам растет и обычно подрастает ваша значимость

Пика в шаре – это не пика + шар, это синтез того и другого. Более сложный уровень инструментов, для продвинутых

Шар с крючком – это тоже не крючок + шар, это такой шар, который содержит в себе незримый крючок


это её термины, забыл скинуть.

 

[Артамон]

Виктория 19, а кому еще липнуть как не к жене? В этом случае слава Богу, что ходил за тобой и липнул к тебе. Значит волонтерши не нашлось. Но и проблемы были и не разрешались.
Уметь друг друга слушать и слышать в семье это практически основа ее долгожития. А где можно еще говорить с доверием и без осуждения?

вам надо @ перед ником ставить и без пробела сразу за собакой ник писать, так не получается отметить людей, Елена Викторовна

 

[Артамон]

Виктория 19, а кому еще липнуть как не к жене? В этом случае слава Богу, что ходил за тобой и липнул к тебе. Значит волонтерши не нашлось. Но и проблемы были и не разрешались.
Уметь друг друга слушать и слышать в семье это практически основа ее долгожития. А где можно еще говорить с доверием и без осуждения?

Ну тут я согласен, но есть у меня липкость реально, где я проходу не даю, это убрать бы и было бы уже куда лучше, вообще прорабатывать надо обоим будет, это правда.

 

[Viktoriia]

«контролем», ты временно приходишь в себя и все становится нормально. Но проходит какое-то время и все будто бы в 2х кратном размере возрастает.

Он терпит, а затем наверстывает)

не представляю как читать вслух самому себе, это клиника будто.

Это упражнение.

@Виктория19

Корона — психозащита, цель которой разрешить носителю атаковать того, кто вас не хочет. Короны имеют вариации: Сокровище, Спасатель, Победитель

Баги — «косяки» в общении, которые возникают у коронованных особ. Они имеют вариации: Попрошайка, Училка, Ученица, Штурман, Оправдашка, Ищейка, Выскочка, Кривляка

Локус контроля — реакция на всё происходящее у человека с хорошими личностными границами

Внешний локус — отсутствие личностных границ и вторжение в чужие

СЗ(субъективная значимость) — мнение человека о себе

ОЗ(объективная значимость) — реальный «вес» человека в жизни

Ресурсы — 12 сфер в жизни, нереализованность в которых приводит к «коронам», «багам» и «дисбалансу»

Голод — неистребимое желание какого-то из ресурсов, необходимых для гармонии и самоуважения

Баланс — хорошие, лёгкие, уважительные отношения, в которых оба партнера — счастливы

Дисбаланс — отношения, испорченные «коронами» партнеров, один в них — плюс, второй — минус и оба — страдают

Плюс — человек, который в отношениях «позволяет любить» и страдает от поведения минуса, испытывая чувство вины

Минус — человек, который любит «вопреки», но за счет «короны» уверен, что он — «заказывает музыку». Он также страдает от поведения плюса и винит его в недостаточной любви

Липкость — свойство любого «минуса», которое выражается в навязывании своей персоны и жажды участвовать в жизни «плюса» любой ценой

Лярва — огромная значимость для вас партнера, который вас заведомо не любит

Рыбак — зрелая личность с хорошими границами

Рыба, рапан — инфантил в «короне», который желает нереального

ЗВ(зеленый виноград) — свойство «коронованных», которое позволяет чувствовать собственное превосходство в ситуации любого проигрыша

Дефолт — предразводное состояние в семье

Орудия пытки — неэкологичные инструменты манипуляций, с помощью которых «минусы» добиваются своего. Среди них есть:

Щипцы — вытягивание из человека признаний, обещаний, откровений

Скалка – выбивание того же самого, обвинения, ругань в ответ на сопротивление

Топор – выбивание с помощью шантажа и угроз

Отвертка – давление, накручивание другого с целью изменить его ход мыслей

Пила — попытка «исправить» человека, с целью обеспечения своего спокойствия

Рыбацкие инструменты — нормальные способы построения коммуникации, которые помогают дружить, любить и жить в гармонии с собой и миром. Среди них есть:

Шары – приятные слова, уместные высокие оценки, скалиброванные по значимости, то есть не ниже, не выше, чем ваша СЗ (субъективная значимость для человека), открывающие вам границы человека

Корм – помощь, подарки, услуги, консультации, которые людям полезно получить от вас, которые увеличивают вашу значимость и открывают границы человека

Крючок – загадка или интрига, то, что цепляет внимание, будит любопытство, вызывает прилив эмоций, оживляет и притягивает человека к вам

Пика – разрыв связи в ответ на агрессию, уместная защита своих границ, после чего уважение к вам растет и обычно подрастает ваша значимость

Пика в шаре – это не пика + шар, это синтез того и другого. Более сложный уровень инструментов, для продвинутых

Шар с крючком – это тоже не крючок + шар, это такой шар, который содержит в себе незримый крючок


это её термины, забыл скинуть.

Вот ты любитель пыточных инструментов. Заметил?


P.S.не вижу новой аватарки, ставь.

 

[Viktoriia]

На счет липучести и границ, нужно понимать, что ещё и потребности в тактильности и в общении у всех разные. На примере домашних котов:
есть независимые, которые вообще не любят, когда их лишний раз руками трогают. Есть липучие коты, которые постоянно требуют, чтоб их тискали. Если он орет и лезет на руки, а ты его не берешь, такой кот чувствует себя несчастным. Если берешь, он гнездится у тебя чуть ли не на голове, и громко мурлычет - жизнь удалась. Люди тоже разные. И если партнеры не совпали как пазл, один хочет чтоб его тормошили все время, а второй не любит этого в принципе, то такой союз может не состояться или развалиться. Тут уже искать компромиссы обоим, если есть желание сохранить отношения. Или искать другого партнера. Но это отступление уже.

 

[Артамон]

Он терпит, а затем наверстывает)


Это упражнение.


Вот ты любитель пыточных инструментов. Заметил?


P.S.не вижу новой аватарки, ставь.

да, есть такое
она просто в чб

 

[Артамон]

На счет липучести и границ, нужно понимать, что ещё и потребности в тактильности и в общении у всех разные. На примере домашних котов:
есть независимые, которые вообще не любят, когда их лишний раз руками трогают. Есть липучие коты, которые постоянно требуют, чтоб их тискали. Если он орет и лезет на руки, а ты его не берешь, такой кот чувствует себя несчастным. Если берешь, он гнездится у тебя чуть ли не на голове, и громко мурлычет - жизнь удалась. Люди тоже разные. И если партнеры не совпали как пазл, один хочет чтоб его тормошили все время, а второй не любит этого в принципе, то такой союз может не состояться или развалиться. Тут уже искать компромиссы обоим, если есть желание сохранить отношения. Или искать другого партнера. Но это отступление уже.

надеюсь будем искать точки соприкосновения. Так липнуть я точно уже не буду, мне главное чтобы рядом была, не хотел бы я потерять жену, ребенка, это правда и мучать не хочется человека, если вы вместе и любите друг друга, мне надо границы просто начать соблюдать, свои четко видеть надо так же научиться. Понимание личной территории появилось, уже если честно, как вот я её нарушал просто помню, с тем же туалетом ванной и прочим, это не дело и правда.

 

[Артамон]

@Виктория19 можно вопрос задам, только ответь. Почему в истре ты меня прям мучила сама и щепала и щекотала, куда это при переезде делось? ты же не была такой закрытой.

 

[Виктория19]

@Виктория19 можно вопрос задам, только ответь. Почему в истре ты меня прям мучила сама и щепала и щекотала, куда это при переезде делось? ты же не была такой закрытой.

Потому что все было в меру. Далее ты уже перешел все рамки и уже хотелось просто спрятаться от тебя где-нибудь, чтобы выдохнуть хоть. Ты просто не понимаешь, как это тяжело, когда человек тебя будто бы преследует. Когда ты просишь дать возможность побыть одному, а он не понимает этого. Мне хочется спокойно ополоснуться, спокойно сделать свои дела. Зачастую человек делая свои дела, находится в своих мыслях, дабы порассуждать или принять какое-либо решение. У меня не получалось даже подумать за готовкой или за делами, потому что ты постоянно дергал и говорил, что тебе недодают любви, внимания и тд.

 

[Артамон]

Потому что все было в меру. Далее ты уже перешел все рамки и уже хотелось просто спрятаться от тебя где-нибудь, чтобы выдохнуть хоть. Ты просто не понимаешь, как это тяжело, когда человек тебя будто бы преследует. Когда ты просишь дать возможность побыть одному, а он не понимает этого. Мне хочется спокойно ополоснуться, спокойно сделать свои дела. Зачастую человек делая свои дела, находится в своих мыслях, дабы порассуждать или принять какое-либо решение. У меня не получалось даже подумать за готовкой или за делами, потому что ты постоянно дергал и говорил, что тебе недодают любви, внимания и тд.

Понял, значит буду работать над этим, думаю там и вправду я там так не доматывался.

 

[Артамон]

Это упражнение.

да, заметил если в слух читаешь, то грубо говоря много прочитать я так не могу, ибо грузит, если читаешь просто это будт осмотришь телевизор у себя в голове, в слух немного другое ты будто бы сам этот телевизор, а соответственно и устаешь, надо в общем думаю да.

 

[Tiara]

не представляю как читать вслух самому себе, это клиника будто.

Это не клиника, а как и сказала ранее.

 

[Tiara]

@Артамон проговаривай тему "развлечений", что именно ты хочешь сказать. Я то понимаю, что это другим словом называется.

 

[Артамон]

@Артамон проговаривай тему "развлечений", что именно ты хочешь сказать. Я то понимаю, что это другим словом называется.

Общий семейный досуг, я же вроде писал, пока можно в бассейн с сыном начать ходить, для развития, я тоже люблю купаться, потом думаю, можно было бы если мама не против пойти вместе вообще на растяжки и прочее, где и детьми занимаются и родителями у нас в жк такое есть, это если говорить о том, что прям нужно, помимо конечно прогулки совместные, пора выезжать и в запарки и в океанариумы, чтобы сын видел разных животных, существ, далеко заглядывать не буду, это вот ближайшее куда бы мы могли ходить начать. Я о семейном досуге и надо учиться и Викины интересы учитывать и мои, это и есть работа в паре, с границами работать стараться, тогда все будет хорошо, в общем я о том, чтобы семья могла радоваться, получать эмоции, разнообразить нашу жизнь общую, чтобы все участвовали в развитии нашего ребенка и получали от этого хорошие эмоции.

 

[Артамон]

Общий семейный досуг, я же вроде писал, пока можно в бассейн с сыном начать ходить, для развития, я тоже люблю купаться, потом думаю, можно было бы если мама не против пойти вместе вообще на растяжки и прочее, где и детьми занимаются и родителями у нас в жк такое есть, это если говорить о том, что прям нужно, помимо конечно прогулки совместные, пора выезжать и в запарки и в океанариумы, чтобы сын видел разных животных, существ, далеко заглядывать не буду, это вот ближайшее куда бы мы могли ходить начать. Я о семейном досуге и надо учиться и Викины интересы учитывать и мои, это и есть работа в паре, с границами работать стараться, тогда все будет хорошо, в общем я о том, чтобы семья могла радоваться, получать эмоции, разнообразить нашу жизнь общую, чтобы все участвовали в развитии нашего ребенка и получали от этого хорошие эмоции.

господи, запарки)) зоопарки. треш.