Между первой и второй- Антон. М

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Денчик, 19 сен 2024.

Темы в которых сейчас ответили
Кому руки поотбивать? Последнее сообщение Яр_ослав, 28 ноя 2024 в 00:40
С днём рождения Антон ! Последнее сообщение Ятут, 27 ноя 2024 в 23:42
Конченный Некит. Скажите, что... Последнее сообщение Viktoriia, 27 ноя 2024 в 23:31
Натали. Бросаю пить. Последнее сообщение Яр_ослав, 27 ноя 2024 в 23:09
Артемий 3.0 Последнее сообщение Irina23, 27 ноя 2024 в 23:05
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Мюнхгаузен, 27 ноя 2024 в 22:46
Отчет по урокам (общий) Последнее сообщение Вадим Пархоменко, 27 ноя 2024 в 22:23
Ксюша - лечусь от наркомании и... Последнее сообщение Ксюша, 27 ноя 2024 в 22:18
Отчет по уборке и готовке Последнее сообщение Nataly, 27 ноя 2024 в 21:05
Влад. бросаю употребление наркоты Последнее сообщение Мама Влада, 27 ноя 2024 в 20:30
View Users: View Users
  1. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.423
    Антипатии:
    390
    Когда читаю - всё понятно. Но применять получается не всё, к сожалению.

    Но у меня получалось! В Петербурге начало что-то получаться. По капле.
    В какой-то момент я начал съезжать на кривую дорожку. Я не смог увидеть себя со стороны.
    А надо было возвращаться к рассказам, книгам и статьям, следить за эмоциями и своим отношением к событиям. Мне не удалось.
    Всё кружилось с огромной скоростью, всё мелькало, каждый день события, события.
    Совершил ошибку. Упал. Обкакался.
    Теперь надо подниматься и закреплять еще раз.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.926
    Симпатии:
    34.985
    Антипатии:
    2
    Не-не-не, Maya12, это тут немного не так работает. Здесь не обижаются на больных. Не заморачивайтесь на эту тему. Лучше хорошенько проанализируйте то, что он написал. Про то, что у него нет родителей, нет поддержки, что он не получал советов когда они ему были нужны, на его вопросы ему не давали ответов, все его только оскорбляли, и всегда он выкарабкивался САМ. Понимаете? САМ он. Без вас, без нас, сам выкарабкивался, без помощи извне. Делайте выводы. И почему он так себя ведёт. У такого поведения действительно будут последствия, вот в чем дело. Где бы он ни находился, в каком бы обществе - если он ведет себя так, то соответствующие последствия неизбежны.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Все верно, Виктория. Он всегда со всеми ведёт именно так. А потом сообщает пусть и плохо поступил, накосячил, но зато сам.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.423
    Антипатии:
    390
    Может быть, у меня искаженное восприятие вот этого "сам"?
    Когда я оказывал кому-то какую-то помощь на работе, коллегам, знакомым, родственникам, маме и папе, я не считал это помощью вообще, то есть делал и забывал + под помощью я в первую очередь подразумеваю деньги, материальное.
    Часто писал, что помощь жены - бесценна.
    А вот помощь КФ мне оценить сложно потому что я воспринимаю эту площадку как-то не так, как место для разговоров.

    Мне вообще просить помощь в открытую очень стыдно. Слово "помогите пожалуйста" вызывает какой-то протест.
    Я понимаю, что она мне очень нужна, но принять не могу. Мне стыдно. И я прячусь за этими словами "всё сделаю сам".
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.926
    Симпатии:
    34.985
    Антипатии:
    2
    А как вы относитесь к тому, что он использует чужие ресурсы, а потом считает и говорит, что этого не было?
    Положим, он просит советы, получает их (в огромном количестве!), а потом заявляет, что когда ему был нужен совет, то ему его не дали, и т.д.?

    Или, к примеру, вы тратите на него свои силы, время, деньги, активно участвуете в его лечении, а потом он на полном серьёзе заявляет, что ему никто не помогал, он сам барахтался. Как вы к этому относитесь и как это объясните?

    Вы же понимаете, что рано или поздно этот дебет с кредитом сойдутся, и все будет именно так? То есть, человек лишится абсолютно всего, что имел, но притом отрицал что имеет. Это позиция саморазрушения.
     
    MilanS, Masja, Maya12 и ещё 1-му нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.423
    Антипатии:
    390
    Мне стыдно обращаться за помощью. Так было везде. Я считал, что должен всё делать исключительно сам.
    Поэтому и делегировать задачи коллегам никогда не мог. Должен всё делать сам, в одиночку.
    Я очень стыжусь, что не могу что-то сделать самостоятельно. И всю жизнь включается "никто не нужен, сам разберусь".
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.926
    Симпатии:
    34.985
    Антипатии:
    2
    @Maya12, нельзя позволять человеку так себя вести с вами. Понимаете? Он привыкает, что так можно, борзеет и садится на голову. И потом такая манера поведения становится для него обыденной. Он ведет себя так всегда и со всеми. Человек должен понимать, что если он продолжает в том же духе, то за этим всегда следуют потери. Его потери, не чьи-то. В общем-то чужие люди просто вежливо отодвигают свои границы подальше от такого человека, молча и не предъявляя претензий. То бишь просто предпочитая лишний раз не иметь с ним дел.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.423
    Антипатии:
    390
    Я очень переживаю из-за ситуации с родителями. Я стыдился и чувствовал вину, что не мог (или не хотел) уделять им время и внушил себе, что их как будто нет. Поэтому фраза, что нет родителей лезет всегда. А по правде я переживаю об этом 20 лет.
    Нет поддержки = нет доброго слова.
    Советы всегда ждал конкретных: что именно надо сделать, конкретно. Я плохо понимаю намёки.
    Ну оскорбляли - фиг с ним. Просто это не культурно, и всё.
    А выкарабкиваться самому? Ну мне просто стыдно просить помощь. Чувствую себя виноватым, мне всегда стыдно признаваться в слабости.
    Думал, что нужно быть крутым, солидным, самостоятельным и независимым мужчиной. Доказывать всем что-то.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Ольга_мама

    Ольга_мама Наш человек

    Регистрация:
    2 авг 2023
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    71
    Антипатии:
    0
    Антон, здравствуй!
    Твои желания напоминают мне сказку "Морозко" - хочу, хочу, хочу.
    Нельзя хотеть все и сразу. Вот одно из изменений мышления, наверное, и начинается с разбора своих желаний, с расстановки приоритетов. Какая твоя главная цель? Думаю, что вылечиться.
    Не решишь эту проблему - не сможешь решить остальные: достойную работу не найдешь, просто не справишься; не будет денег; не будет новых отношений. Всё опять пойдет по замкнутому кругу.
    Поэтому наш с папой совет - это лечиться, обратиться за помощью к психотерапевту. Не торопиться на выход из РЦ, набраться мужества и терпения, чтоб справиться, в первую очередь, с самим собой.
    Для тебя ничего другого не должно сейчас существовать. Контролировать себя за пределами РЦ ты не сможешь - слишком мало времени прошло.
    РЦ единственное место сейчас, где ты будешь не один и под контролем.
    Закончишь лечение - займешься поисками работы.
    Думаю, что Катя подождёт с выплатами, если она увидит и поймет, что ты действительно стараешься изменить себя и свое отношение к жизни.
    Это единственное, что можем посоветовать тебе именно сейчас. Об остальном в двух словах не скажешь, мы постараемся, конечно, тебе объяснить, но это не так просто сделать на бумаге.
     
    Алина, TailyFox, Maya12 и 2 другим нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.423
    Антипатии:
    390
    Виктория, получается, что никто никому не должен садиться на шею.
    Означает ли это, что в жизни стоит руководствоваться в первую очередь своими интересами, но так, чтобы это не вредило окружающим?
    Пытаюсь вникнуть в написанное, осмыслить.

    Вот подумалось.
    Например, в ситуации из прошлого, когда я не хотел ехать в гости к родственникам на дачу (без дела, просто так), а хотел поиграть в компьютер или посмотреть фильм (не пить, нет!), то мне стоило тоже занимать твёрдую позицию и объяснить, что так и так.
    Или если на работе наваливают много, я не должен соглашаться, если это противоречит моим интересам? Не стремиться прославиться и быть героем?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Виктория, как я могу к этому относиться, только как к глупому человеку или где-то что-то не так у него в голове. Ему нравится когда ему плохо, со страданиями он начинает действовать а когда хорошо начинает разрушать. Они сам в этом часто признавался - чем хуже тем лучше.
    Объяснял это тем что когда плохо - это нормально, а когда хорошо - это плохо, т.к. после хорошо обязательно будет плохо. Но вот почему это и откуда ноги растут , не понимаю. Ему обязательно нудно снять негатив. Сейчас связываю это с алкогольной зависимостью - т.е. находит причину выпить. Ведь когда плохо, всегда проще дать себе слабину и позволить выпить, как бы повод.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.926
    Симпатии:
    34.985
    Антипатии:
    2
    @Maya12, вам важно понять, что вы не сильнее его. Вы слабее. Понимаете это?

    Он сильный, и (если захочет конечно) то может сделать все то же самое что и вы, и даже больше и лучше. Если не делает, то значит не хочет, нет нужды, не считает нужным.

    Снимите корону спасательницы - если считаете, что он зависит от вас и погибнет без вас - это не так. Умейте отодвигать границы, когда с вами ведут себя по свински. Это - человек. Уважайте его - признавая в нём его право опираться на себя и свои силы. Но
    сюсюкая с ним как с ребёнком, опекая его, будто он неполноценный, вы его унижаете. Он не ребёнок, он - в.зрослый мужчина. Но он принимает ваши правила игры, и на итоге отвечает вам тем же - отсутствие уважения к границам другого человека.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.423
    Антипатии:
    390
    Привет, мам. Спасибо.
    Мне мешает скорость. Я всё время спешил, торопился на работе, в делах, мотался куда-то постоянно. Быстрее, больше, быстрее.
    Сейчас сильно заморочен на возрасте, старый, стремлюсь как-то что-то устроить, наваливаю на себя, спешу, но потом всегда облом.
    Психотерапевт мне нужен. Принимал таблетки, с ними не было тревоги и бесконечных мыслей в голове. Отказался от них весной, начал разгоняться, много ошибок сделал.

    Я стараюсь понять, но вот этот подход "кривые мысли" и "мыслить иначе" мне не удаётся в голову уложить.
    Нет инструкций, что нужно делать, а я мыслю именно так. Регламентами и алгоритмами.
    Зациклен на работе, деньгах, сомнениях и комплексах. Всегда так было.
    И в прошлом году так же было. Быстрее, быстрее, время.

    Изменить отношение к жизни - звучит как лозунг, но что делать, мне не ясно.
    То ли возраст и мозги не те, то ли туп. Не знаю.

    Спасибо.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.926
    Симпатии:
    34.985
    Антипатии:
    2
    Антон, наши диалоги с тобой окончены, это было твое решение.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.423
    Антипатии:
    390
    Это какое-то моё извращение, конечно. Я всегда так говорил. Что плохо = нормально, а хорошо = очень подозрительно. Может быть, какие-то страхи и неуверенность в себе? Боязнь разочарований? Много разочарований в прошлом?
    Срабатывает защита психики типа "а я говорил, я знал, я уже готов".

    А алкогольная зависимость не привязана к негативу. Это независимые друг от друга вещи.
    Негатив, позитив, мозг всегда заставит.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Вот странно почему я с ним сюсюкаюсь, даже с сыном я себя так не веду, до сына все гораздо быстрее доходит.
    Может тут не корона спасательницв, а корона другая? Гордыня? Если Антон будет под забором, это означает для меня, что я на это "подзаборное чудо" потратила лучшие годы? И поэтому мне так хочется, чтобы он выкарабкался как бы оправдывая мои потраченные годы и о, что он является отцом моего ребенка. Ну или воспринимаю, его как ребенка, отношения наши уже очень давно вышли за рамки мужа и жены и превратились в маму и сына....
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Какие разочарования в прошлом? Ты это говорил всегда...какие могут быть разочарования в 20 лет? Розачарован чем? Что хорошо учился, летал в Лондон, вырос с папой и мамой, ездил с родителями на море, рос в хороших условиях?
     
    Алина и Янина мама Вадима нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.423
    Антипатии:
    390
    Я не знаю, откуда и когда во мне это взялось. Но настрой на негатив, ругать и винить себя всю жизнь, ожидание проблем мне всегда мешает жить.
    Знаю о комплексах из-за внешности, неуверенность в себе. Ну это не важно, я думаю. Нужно к психотерапевту и пить антидепрессанты.
    А вообще скорее всего просто не смог повзрослеть из-за развивающейся зависимости от алкоголя.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.423
    Антипатии:
    390
    Прошлогодний журнал пока не читал, но прислушался к твоему совету.
    Начал с того, что пролистал первые 50 страниц этого. Возможно, нашёл несколько важных советов:

    Если ты не научишься отдавать долги и жить сам за свой счёт, ты НЕ выздоровеешь.

    Всё же деньги в приоритете, я так думаю.

    Осознавать реальное положение вещей, не держать собеседников за идиотов.
    Научиться принимать реальность такой, какая она есть. И довольствоваться ею.

    Не до конца понимаю смысл этих фраз. Жизнь даже в тюрьме - просто жизнь. И нет в ней особого сверхсмысла. Наверное так.

    Нужно было просто перетерпеть, перетоптаться, взять за исходник то, что имеешь.

    Это про Петербург. Я слишком торопил события. Но как не торопиться, если возраста уже мало осталось?

    Реальность - она другая, более сдержанная, менее великолепная, где-то скучная, а люди в ней разные.

    К сожалению, я верю в сказки и где-то в глубине души хочу верить, что существует спокойствие, умиротворение и счастье.
    Наверное, за 25 лет жизни у меня такого состояния и не было ни разу.


    Сиди, думай, где ты так в жизни нагрешил, что бог отнимает у тебя разум, и заставляет бегать по кругу, одно и то же.
    Все, что сейчас происходит - прямое следствие твоих прошлых шибок. Кого ты можешь осчастливить, если ты сам несчастен, кретин?

    А вот тут что-то от Судьбы, от Вселенной, от Бога.
    Мне на ум приходит лишь Саша-колдунья из Лестеха, с которой я расстался, когда начал встречаться с тобой.
    Она же проклинала и шептала, что испортит мне всю жизнь и сделает всех несчастными?
    До сих пор не могу забыть этих слов. Может быть, правда, это была моя самая большая ошибка, проклятье?
    Сходить к волшебнику, к бабке?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Янина мама Вадима

    Янина мама Вадима Команда форума

    Регистрация:
    17 июн 2023
    Сообщения:
    6.690
    Симпатии:
    8.756
    Антипатии:
    3
    Вот никогда не понимала вырожения "жить ради ребёнка", "он отец моего ребёнка и я должна.." А делаете ли вы, Катя, хорошо своему ребёнку живя с алкашом и моральным тираном и сын ваш это видит и уже понимает что и как. Не делаете ли вы хуже своему сыну?! Антон алкоголик, Катя, лечиться не собирается, рычагов у вас нет. Или вам надо терпеть всю оставшуюся жизнь его и нести на своих плечах или слать нах. Но лучше слать, сын дороже (я так думаю).
     
    MilanS нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00