Можно ли пить алкоголь алкоголь после реабилитации?

Тема в разделе "Статьи", создана пользователем Антон Волков, 2 фев 2025.

Темы в которых сейчас ответили
Даня. Снова наркотики Последнее сообщение Трусливый Предатель, 12 мар 2025 в 15:45
Свинство в РЦ Последнее сообщение Вадим Пархоменко, 12 мар 2025 в 15:25
Юля бросаю наркотики Последнее сообщение Юля, 12 мар 2025 в 15:19
Натали. Бросаю пить. Последнее сообщение Nataly, 12 мар 2025 в 15:03
Отчет для СО Последнее сообщение Nataly, 12 мар 2025 в 14:39
Влад. бросаю употребление наркоты Последнее сообщение Мама Влада, 12 мар 2025 в 14:01
Артём, променявший теннис на... Последнее сообщение Артём Нюхач, 12 мар 2025 в 13:58
View Users: View Users
  1. Антон Волков

    Антон Волков Клинический психолог. Руководитель ребцентра Команда форума

    Регистрация:
    23 июн 2021
    Сообщения:
    6.785
    Симпатии:
    14.484
    Антипатии:
    0
    «Опьянение есть добровольное сумасшествие человека».
    Аристотель

    Это извечная тема и корень беспокойства для всех без исключения родственников, а там же великолепный предмет для манипуляций со стороны бывших зависимых. Тема сложная, содержит много "НО" и "ЕСЛИ". В общем, давайте разбираться.

    Итак, кому пить после реабилитации нельзя?

    Только тем людям, у кого утерян количественный контроль. И это не только вторая и третья стадии. Встречаются ребята, которые, находясь на первой ( то есть, которые еще не практикуют псевдозапои) все равно не умеют себя контролировать.

    Я прошу вас, уважаемые родственники, принять именно эту формулировку, потому что наверняка будете слышать: "А вот в статьях написано, что только со второй стадии, а у меня первая". Нет, не так ))

    Но почему бы просто не запретить алкоголь, ведь после "стакана" там много срывников?

    Рассказываю. Время летит очень быстро, и спустя 5-10 и более лет у человека обязательно возникнет ситуация, когда хотя бы не "смочить губы" может оказаться просто неприлично. Ну ладно, не будет брать в пример эти гипотетические ситуации, а возьмем ситуацию более реалистичную: человек перепутал стакан кваса со стаканом пива. Может быть? Да вполне! Особенно по жаре на шашлыках в шумной компании.

    Только не говорите мне, что нужно таких компаний избегать. Нереально.

    Если у человека, который хлебнул этого пива в голове есть установка "НЕЛЬЗЯ", то может произойти следующее. Он увидел, что, нарушив один раз заложенный запрет, человек не получил никаких серьезных последствий (а их и быть не может, если нет расстройства влечения к алкоголю) и в дальнейшем на уровне подсознания могут возникнуть опасные мысли: "ничего страшного не случится, если курну разок". Потом "нюхну". Потом "кольну". И тд, вы поняли.

    То есть, казалось бы, из-за того что мы в благих целях, пытаясь оградить человек от срыва на самом деле его к этому срыву подтолкнем.

    Именно поэтому позиция запрета в данном случае губительна. Поймите, фишка метода "НеНорма" в том, что он позволяет строить свою жизнь, не ссылаясь на какие-то правила или догмы, а руководствуясь здравым смыслом и логикой.

    То, к чему мы с вами пытаемся довести реабилитантов - это возможность вести ОСОЗНАННУЮ жизнь. Поэтому вместо того, чтобы запрещать наша с вами задача сделать так, чтобы человек самостоятельно отказался от алкоголя. Чтобы он понял, что ему это не нужно. НЕ НЕЛЬЗЯ, А НЕ НУЖНО.

    И тут тоже момент сложный. Ничего страшного не случится в том, если иногда, редко, не системно, без привязки к событию и без попыток ускорить его наступление (сложно, да?) человек пощекочет свои вкусовые рецепторы условно глотком красного под сочный стейк. Почему нет, если это просто вкусно? Или не выпить бокал-другой пива, приехав, например, в Чехию.

    Самое главное, я еще раз подчеркну - это отсутствие системы и подгадывания события как повода выпить. То есть, если походы в ресторан с обязательным "красным" участились, то это уже нездорово. Если после рабочей недели стала появляться на столе "пара пива" - это нездорово. Не должно быть влечения, не должно быть СИСТЕМЫ понимаете?

    Теперь еще один момент.

    "Антон, у тебя есть срывники, и они почти все сначала начали пить, а потом употреблять наркотики".

    Да, это так. Но эта цепочка не столь линейна. Проблема глубже и называется она "мышление наркомана". Помните что это такое? Это желание получить легкий быстрый кайф. И в данном случае не важно с чего он стартует: с алкоголя и с других веществ. Констатировать факт срыва, в принципе, можно в тот момент, когда человек разрешил себе регулярно изменять сознание. Обратите внимание, что ситуаций: "Выпил и сразу пошел за наркотой" нет. Ребята плавно, через пару пива на протяжении МЕСЯЦЕВ подводили себя к наркоте. То есть, иными словами, употребить наркотик они разрешили себе сразу, в принципе. Но поскольку страшно, то нужно с собой договориться, и алкашка им в этом помогала. не было бы алкашки, возникла бы другая ситуация, которая бы привела к наркотикам. Свинья везде грязь найдет. Конечно, речь идет о тех, у кого нет проблем с мерой. У "потеряшек" ситуация другая, им просто нельзя пить никак и никогда (но это тоже должно быть не виде запрета, а в виде осознанного отказа).

    Поэтому, резюмируя, скажу так: наша с вами задача воспитать такую личность, которая бы не делала культ из веществ (запрет - это тоже культ), а подходила к жизни осознанно. И прежде, чем что-то сделать человеку стоит задать себе несколько вопросов (упрощенный квадрат Декарта):

    1) Для чего я пью?
    2) Я выпью, чтобы что?))

    Лично мне вполне хватает этих вопросов, чтобы несколько лет не притрагиваться к алкоголю в принципе. Никак не удается убедить себя, что мне это нужно)) даже под шашлычок, даже под сочный стейк. Но это только моя позиция, и она, отмечу, не единственно верная.

    Всем ОСОЗНАННОСТИ и БЛАГОРАЗУМИЯ.

    Давайте обсуждать
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Антон Волков

    Антон Волков Клинический психолог. Руководитель ребцентра Команда форума

    Регистрация:
    23 июн 2021
    Сообщения:
    6.785
    Симпатии:
    14.484
    Антипатии:
    0
    алкоголь наркотик
    можно ли пить наркоману алкоголь
    можно ли пить после реабилитации
    алкоголизм
    наркомания
    тревога за наркомана
    можно ли пить после лечения
    можно ли пить пиво
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Антон Волков

    Антон Волков Клинический психолог. Руководитель ребцентра Команда форума

    Регистрация:
    23 июн 2021
    Сообщения:
    6.785
    Симпатии:
    14.484
    Антипатии:
    0
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. МамаLens

    МамаLens Мамы против наркоты Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2023
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    5.707
    Антипатии:
    37
    Ну что тут обсуждать. Есть Метод и есть Стандарты. Наверное, правильно - не привязывать алкоголь к срыву. Вам виднее.
    Только каким образом достучаться до наркомана, чтобы он осознанно отказался от алкоголя. Тебе можно, но не нужно. Или можно, но не тебе. А если выпил, беги признаваться, будем обсуждать. Че то не то..., честно говоря.
    Через мою жизнь, алкоголь прошел красной нитью и столько горя принес в семью. И я не знаю ни одной семьи, где бы пили и были счастливы. Я осознанно отказалась от алкоголя, чего и всем желаю.
    И я не фанатик, как меня Лала обозвала).
     
    Артем Zhid, IRISKA, Anna R и 4 другим нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Антон Волков

    Антон Волков Клинический психолог. Руководитель ребцентра Команда форума

    Регистрация:
    23 июн 2021
    Сообщения:
    6.785
    Симпатии:
    14.484
    Антипатии:
    0
    Если человек хочет пить, значит у него что-то не то с целями в жизни. Он либо потерял путеводную нить, либо ее и не было (то есть, лечение не окончено).

    Это можно сравнить вот с чем: «а давайте запретим наркотики, чтобы было меньше наркоманов». Запретили, а толку?

    А надо бы по-хорошему не наркотики запрещать, а дворцы спорта строить, стадионы для населения, досуговые центры с доступными ценами для людей.

    Увлеките человека, дайте ему чем заняться. И наркотики станут неинтересны
     
    Артем Zhid, IRISKA и Valentina нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Антон Волков

    Антон Волков Клинический психолог. Руководитель ребцентра Команда форума

    Регистрация:
    23 июн 2021
    Сообщения:
    6.785
    Симпатии:
    14.484
    Антипатии:
    0
    Вот взять Кирилла. Работает мужик, молодец. Долги раздает. Но беспокойно за него - хобби нет. Нет разрядки. Дом-работа, работа-дом. А увлечений нет.
     
    Masja и Valentina нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. МамаLens

    МамаLens Мамы против наркоты Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2023
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    5.707
    Антипатии:
    37
    Ой ли? Ну, есть все это – стадионы, кино, и театры, и секции, и клубы, а наркоманов меньше не становится что то. Правда, пить, вроде меньше стали.
    Гос. политика нужна, воля.
     
    Valentina, Ятут и DonЯgon нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. МамаLens

    МамаLens Мамы против наркоты Команда форума

    Регистрация:
    28 ноя 2023
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    5.707
    Антипатии:
    37
    Хобби есть, но условий для хобби пока нет. Всему свое время. Хотя пусть сам ответит. @Ятут
     
    Ятут и Valentina нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Лера.Кря

    Лера.Кря Зеркала не искажают, а отражают искажение Команда форума

    Регистрация:
    14 фев 2023
    Сообщения:
    4.690
    Симпатии:
    3.800
    Антипатии:
    12
    Я кстати ещё лет 5 назад слышала, что в какой то стране сделали кучу досуга доступной, стали развивать этот момент и снизился уровень нарко зависимых
    Хз правда или нет

    Но идея развлекать человека если он хочет пить - странная
    Это ведь у него в голове проблема, если он не видит вариантов досуга и развития, но видит бутылку
    То есть это уже следствие туннельки и недолеченность получается

    Вокруг многих куча кинотеатров, развлекательных центров, секций, концертов и ТД, но он пьет
    А кто то в деревне без инструкторы грубо говоря мастерит что то, выращивает сад, зверюг разводит, картины пришет и не пьет
     
    IRISKA и Ятут нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Лера.Кря

    Лера.Кря Зеркала не искажают, а отражают искажение Команда форума

    Регистрация:
    14 фев 2023
    Сообщения:
    4.690
    Симпатии:
    3.800
    Антипатии:
    12
    До того, как я заторчала у меня была подруга наркоманка и я пыталась ей помочь
    Я её вечно таскала то в кино, то в батутный центр, то ещё куда то
    И она мне как то выдала , когда мы гуляли по площади увешанной гирляндами перед новым годом "это почти так же красиво, как визуалки под МДМА" и тут я поняла, что идея моя провальная и ей наркоту ничего не заменит
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    11.199
    Симпатии:
    4.453
    Антипатии:
    401
    Доброе утро, Антон!

    Человек идёт пить всегда с какой-то целью.
    Либо это алкоголизм и он пьёт, чтобы уменьшить душевные и физические страдания, либо, как это написано в статьях о старте зависимости, чтобы понравиться или соответствовать окружению.
    Если ты после работы идёшь через магазин, это алкоголизм; а если идёшь на поводу у других людей, это душевная слабость и отсутствие твёрдой позиции.

    Может быть, я по-прежнему не здоров, но сейчас у меня алкоголь и упоминание о нём, воспоминания вызывают мороз по коже и передёргивание.
    В январе приезжала в гости подруга из Петербурга, с которой разрешил себе бокал вина летом, снова начала склонять: давай глинтвейнчик, давай по пиву вечерком. Хотя знает мою историю.
    Купил обратный билет и выгнал нафиг. Бррррр...

    P.S. Огромное спасибо тебе за помощь осенью.
     
    Антон Волков, IRISKA и Багира нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Владимир См

    Владимир См Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2024
    Сообщения:
    6.438
    Симпатии:
    3.124
    Антипатии:
    196
    Если ты на какое-то время отказался от алкоголя. Лечился и т.д. Зачем тогда его начинать пить. Все предельно ясно и понятно.
     
    Masja, IRISKA и Антон М. нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Ятут

    Ятут 8----- Команда форума

    Регистрация:
    30 ноя 2023
    Сообщения:
    6.084
    Симпатии:
    3.846
    Антипатии:
    292
    Верно, всему свое время.
    Вообще много нового появилось на рынке электроники и в сфере по ее обслуживанию и ремонту. Готовые рабочие станции и тп.
    Самому интересно.
     
    Masja, DonЯgon и Антон Волков нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Трусливый Предатель

    Трусливый Предатель Обосраный 1 триместр

    Регистрация:
    20 фев 2023
    Сообщения:
    8.643
    Симпатии:
    1.809
    Антипатии:
    833
    Я понял что не нужны мне никакие запреты а я осознано должен отказаться от всего этого так как мне это нахер не нужно, мне не нужно изменять свое сознание для того что бы отдохнуть или повеселиться, а все мысли что меня подводят к постоянному изменению сознание просто нездоровое мышление.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Лера.Кря

    Лера.Кря Зеркала не искажают, а отражают искажение Команда форума

    Регистрация:
    14 фев 2023
    Сообщения:
    4.690
    Симпатии:
    3.800
    Антипатии:
    12
    А исходя из статьи - кому можно пить? Какие тревожные звоночки что пить не стоит ? Почему нельзя запрещать пить ?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Трусливый Предатель

    Трусливый Предатель Обосраный 1 триместр

    Регистрация:
    20 фев 2023
    Сообщения:
    8.643
    Симпатии:
    1.809
    Антипатии:
    833
    Пить можно тому человеку, у которого нет потери количественного контроля, т оесть у кого нет системы пития, тревожные звоночки, это если например тыбе хочется после трудого рабочего дня выпить а потом еще и еще, ну то есть когда у человека в голове выстраивается все та же система, если я буду запрещать себе пить то когда нибудь в какой нибудь ситуации я например случайно выпью пиво но мое подсознание поймет что оказывается в этом типо нет ничего страшного и тогда я начну употреблять и другие вещества так как мозг будет уверен что ничего не произойдет, запрет и есть грубо говоря срыв, ведь мы не застрахованы от всяких случайностей, а если бы у меня запрета не было то и в голове не возникло того что можно употребить еще что и та далее, а без запрета я просто ну перепутал и перепутал в следующий раз буду повнимательнее, и ведь страшного то ничего не произошло.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Лера.Кря

    Лера.Кря Зеркала не искажают, а отражают искажение Команда форума

    Регистрация:
    14 фев 2023
    Сообщения:
    4.690
    Симпатии:
    3.800
    Антипатии:
    12
    И вопрос, если ты будешь пить, то что будет ?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Трусливый Предатель

    Трусливый Предатель Обосраный 1 триместр

    Регистрация:
    20 фев 2023
    Сообщения:
    8.643
    Симпатии:
    1.809
    Антипатии:
    833
    Так же например когда я был маленький и перепутал водку с водой, в холодильнике стояла 0.5 бутылки воды а оказывается водки, ну я и выпил а потом только понял после того как у меня все горело во рту что это алкоголь, так вот тогда же было такое мышление что мне ничего этого не надо было и у меня мысли не возникло пить дальше. Не знаю на сколько подходящий пример
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Трусливый Предатель

    Трусливый Предатель Обосраный 1 триместр

    Регистрация:
    20 фев 2023
    Сообщения:
    8.643
    Симпатии:
    1.809
    Антипатии:
    833
    Это вопрос с подвохом, я могу ответить что я не буду пить и это так, потому что мне это не нужно действительно, но хрен знает что произойдет лет через 50 , так вот если я просто выпью бокал вина в 70 лет с тобой на нашу годовщину то ничего не будет, но так как ты вино не любишь так что и этого не произойдет.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Лера.Кря

    Лера.Кря Зеркала не искажают, а отражают искажение Команда форума

    Регистрация:
    14 фев 2023
    Сообщения:
    4.690
    Симпатии:
    3.800
    Антипатии:
    12
    И это не обязательно частая система
    Это если ты поджидаешь момент, когда сможешь выпить и для тебя это становится сутью события
    То есть допустим ты хочешь поскорее на море именно потому, что там выпьешь
    Или сидишь и планируешь в какой день будет лучше выпить
    Есть люди, которые этого не поджидают, и не имеют потом тяги на алкоголь, но и я и ты к ним не относимся
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00