КИШ: соль альфа-пвп. В здоровом теле живет Максим

[Zero]

@Zero Андрей, Приветствую. А можешь рассказать немного о себе? Как началось твоё употребление, сколько по времени, какой вид наркотика? Спрашиваю, потому что хочется узнать всё что с тобой происходило когда ты бросал, как это было и при каких обстоятельствах. Что тебе помогло и замотивировало ни когда не возвращаться в то болото. Что сейчас чувствуешь спустя столько лет в трезвости? У меня не было ни одного знакомого с таким сроком трезвости, и мне бы очень помог твои опыт.
Это как что то чинить в первые, но уже знать что ждёт в процессе, потому что узнал все нюансы заранее у более опытного!)

Привет, Максим!
Знаешь, ничего особогото в моей истории нет. Всё как у всех, по накатанной. Разве что, влип по глкпости из-за... спорта.
Занимался лыжами, и уже в институте "хорошие люди" рассказали про "чудо-средство" на основе эфедрина. Ну и... А дальше понеслось.
Так как книги и лаборатория были в доступе, то очень скоро мы смульки перешли на винт. Чнрез год поняли, что летим по полной. Надо завязывать.А как? Вот тут опять "старшие товарищи" подсказали, как можно притормозить... Ну и результат-7 лет опиатов. Было всё. И самостоятельно пытался бросить. Дважды попадал в Талаги. Результат? Да почти нулевой. Самое большее-полгода трезвости.
Но,институт я закончил(вместо 5 лет, 8 потребовалось). Родители и мои и жены, конечноже всё знали. И однажды, когда я приехал поздравить деда с днём Победы, убитый почти в хлам, они и его посвятили. 10 мая был долгий разговор с ним (до сихпор помню все его слова)и я пообещал ему,что брошу(хотяи сам понимал, чтоврядли сдержу). Но назавтра он позвал меня на рыбалку на озеро(попасть можно только на каракате). Я с радостью. Так и оказалсяна 5 месяцев в избе. Родственники менялись, дед, отец, дядька по очереди жили со мной.Видимо, дединтуитивно понял, что именно изоляция и поможет мне. За это время очень много разговаривали, как сейчас понимаю, это тоже была в какой то мере психотерапия. Сбежать? Пытался пару раз. Чуть не утоп в болоте. И смирился.
После того, как осенью вернулись, пришлось осваивать новую специальность, считай с нуля. И да, пару раз всё же накатывало так, что употреблял разово. Но, видимо, в голове то что то переключлось там, в избе. И я вспоминал о слове данном деду. Тут же прекращал.
Далеко не сразу, со временем, всё потихоньку начало налаживаться, всё реже вспоминало той жизни, появились новые интересы, друзья, работа. И желание убиться сощло на нет. Напоминает обэтом сейчас только дикий страх, когда приходится сдаватькровь ил капельницы когда пришлось делать.
А на форум попал тоже благодаря родственнику. Двоюродный племянник попробовал мефедрон. Сестра вовремя его спалила, нашла Ненорму и попросила посмотреть. Так я попал сначала туда, потом на Питерский форум.
Да, племянник тоже трезв(двы года прошло).

 

[Zero]

Здравствуйте. Ага, родина)) Из самого Шенкурска? Я там по улице Мира жил, почти на самом берегу.

Ну, я тоже до 9 месяцев на Мира 15 жил)) Правда, не помню этого.

 

[КИШ]

Привет, Максим!
Знаешь, ничего особогото в моей истории нет. Всё как у всех, по накатанной. Разве что, влип по глкпости из-за... спорта.
Занимался лыжами, и уже в институте "хорошие люди" рассказали про "чудо-средство" на основе эфедрина. Ну и... А дальше понеслось.
Так как книги и лаборатория были в доступе, то очень скоро мы смульки перешли на винт. Чнрез год поняли, что летим по полной. Надо завязывать.А как? Вот тут опять "старшие товарищи" подсказали, как можно притормозить... Ну и результат-7 лет опиатов. Было всё. И самостоятельно пытался бросить. Дважды попадал в Талаги. Результат? Да почти нулевой. Самое большее-полгода трезвости.
Но,институт я закончил(вместо 5 лет, 8 потребовалось). Родители и мои и жены, конечноже всё знали. И однажды, когда я приехал поздравить деда с днём Победы, убитый почти в хлам, они и его посвятили. 10 мая был долгий разговор с ним (до сихпор помню все его слова)и я пообещал ему,что брошу(хотяи сам понимал, чтоврядли сдержу). Но назавтра он позвал меня на рыбалку на озеро(попасть можно только на каракате). Я с радостью. Так и оказалсяна 5 месяцев в избе. Родственники менялись, дед, отец, дядька по очереди жили со мной.Видимо, дединтуитивно понял, что именно изоляция и поможет мне. За это время очень много разговаривали, как сейчас понимаю, это тоже была в какой то мере психотерапия. Сбежать? Пытался пару раз. Чуть не утоп в болоте. И смирился.
После того, как осенью вернулись, пришлось осваивать новую специальность, считай с нуля. И да, пару раз всё же накатывало так, что употреблял разово. Но, видимо, в голове то что то переключлось там, в избе. И я вспоминал о слове данном деду. Тут же прекращал.
Далеко не сразу, со временем, всё потихоньку начало налаживаться, всё реже вспоминало той жизни, появились новые интересы, друзья, работа. И желание убиться сощло на нет. Напоминает обэтом сейчас только дикий страх, когда приходится сдаватькровь ил капельницы когда пришлось делать.
А на форум попал тоже благодаря родственнику. Двоюродный племянник попробовал мефедрон. Сестра вовремя его спалила, нашла Ненорму и попросила посмотреть. Так я попал сначала туда, потом на Питерский форум.
Да, племянник тоже трезв(двы года прошло).

Привет, Андрей. У меня есть эти грёбанные самоуговоры в башке, что всё же я смогу контролировать употребление. Но есть и понимание что это обман самого себя, и граблей этих было больше чем достаточно. Мы здесь живём в теплице и здесь мне не грозит опасность употребления, но только выйдя от сюда, зная себя и зная то как быстро мне может всё надоесть,
я могу себе такого рассказать и уговорить себя. Как бороться с тем временем когда это начнётся? И пройдёт ли наркомания за 3 года, если я стараюсь не гонять тягу? Обрываю её на начале и не даю развиваться в голове. Или от этих мыслей вообще ни куда не деться до конца жизни? Они реально мне мешают и сбивают с толку, они и есть наркомания во мне.
Именно их мне и надо гасить!

 

[Zero]

У меня есть эти грёбанные самоуговоры в башке, что всё же я смогу контролировать употребление. Но есть и понимание что это обман самого себя,

Понятно, что это самообман. Просто это надо всегда помнить и улавливать в самом начале вот такие мысли,что бы они не развивались и ты не смог уговорить сам себя.

но только выйдя от сюда, зная себя и зная то как быстро мне может всё надоесть,
я могу себе такого рассказать и уговорить себя. Как бороться с тем временем когда это начнётся?

А тут важны на первое время подпорки. Как внутренние(в первую очередь моральные нормы), так и внешние-контроль и рычаги со стороны родственников.(у меня этим было, что в случае чего, буду лишён родительских прав)

И пройдёт ли наркомания за 3 года, если я стараюсь не гонять тягу?

Пройдёт. Не будет уже тяги. Ну рефлекс же условный, забудется он.

Или от этих мыслей вообще ни куда не деться до конца жизни?

То что было, ведь всё равно не вырезать, не стереть из памяти. Да и не надо, со временем быдут всё реже вспоминаться, а если и будут, то только самые хреновые моменты. Ну, у меня вот так.

 

[КИШ]

Понятно, что это самообман. Просто это надо всегда помнить и улавливать в самом начале вот такие мысли,что бы они не развивались и ты не смог уговорить сам себя.


А тут важны на первое время подпорки. Как внутренние(в первую очередь моральные нормы), так и внешние-контроль и рычаги со стороны родственников.(у меня этим было, что в случае чего, буду лишён родительских прав)


Пройдёт. Не будет уже тяги. Ну рефлекс же условный, забудется он.


То что было, ведь всё равно не вырезать, не стереть из памяти. Да и не надо, со временем быдут всё реже вспоминаться, а если и будут, то только самые хреновые моменты. Ну, у меня вот так.

Спасибо. Если ещё что будет, напишу. Сейчас мне надо уроки делать.

 

[Владимир Ш.]

Мира 15

Соседи. Мира 12.

 

[Антуанетта]

всё же я смогу контролировать употребление.

Самое первое ощущение от употребления не повторится никогда. Его не найдешь уже.
Спасибо за честность, Максим

 

[Светлана.]

У меня есть эти грёбанные самоуговоры в башке, что всё же я смогу контролировать употребление.

Нет, не сможешь никогда. "Чуть-чуть на донышке" у наркоманов и алкашей не бывает.

Мы здесь живём в теплице и здесь мне не грозит опасность употребления, но только выйдя от сюда, зная себя и зная то как быстро мне может всё надоесть,
я могу себе такого рассказать и уговорить себя.

Тепличные условия созданы для восстановления физического здоровья, прокачки твоей морали, тоесть понимание правил и запретов. Для наполнения тебя полезной для мозга и жизни информацией. Вся опасность в твоей пустой голове, а не где-то...
Человек прям соткан из условных рефлексов. Сами вырабатываем у себя привычки всю жизнь. Среди которых вредоносные, угрожающие жизни себе и окружающим людям.

Что значит себя знаешь, можешь уговорить и надоесть? Выходит ты тягу гоняешь находясь в РЦ. Не иначе.

Как бороться с тем временем когда это начнётся?

Обман это. Здесь разум должен помогать.

 

[КИШ]

Что значит себя знаешь, можешь уговорить и надоесть? Выходит ты тягу гоняешь находясь в РЦ. Не иначе.

Тягу не гоняю, но она даёт о себе знать. И тот кто говорит что тяги нет, тот врёт! Этот поток мыслей и воспоминаний, ощущения кайфа. Если его гонять, то он поглащает и уводит от реальности, начинаешь себе врать и романтизировать употребление. Планируешь и ждёшь момента когда будешь уже со шприцом в руке. Но если гонять тягу, то значит закрыться от всех, всем говорить как ты круто вылечился и показывать себя с положительной стороны, дабы вернуть себя в то болото в надежде что ни кто не заподозрит что употребляешь в тихую.
Если наркоман говорит об этом прямо, значит ему не чего скрывать. А тот кто молчит, тот торчит. И это правда. Можно тягу прерывать в самом начале, не доводить до конечной.
Что касается того что я себя знаю и что мне надоедает, то я опираюсь на свой прошлый опыт, и ищу подсказки у более опытных, который этот путь уже прошли. Мне важно найти для себя выход, поэтому и узнаю что мне надо и что меня ждёт в дальнейшем, чтобы опираться уже на информацию а не уходить в болото.

 

[Alexey_MCK]

Тягу не гоняю, но она даёт о себе знать. И тот кто говорит что тяги нет, тот врёт! Этот поток мыслей и воспоминаний, ощущения кайфа. Если его гонять, то он поглащает и уводит от реальности, начинаешь себе врать и романтизировать употребление. Планируешь и ждёшь момента когда будешь уже со шприцом в руке. Но если гонять тягу, то значит закрыться от всех, всем говорить как ты круто вылечился и показывать себя с положительной стороны, дабы вернуть себя в то болото в надежде что ни кто не заподозрит что употребляешь в тихую.
Если наркоман говорит об этом прямо, значит ему не чего скрывать. А тот кто молчит, тот торчит. И это правда. Можно тягу прерывать в самом начале, не доводить до конечной.
Что касается того что я себя знаю и что мне надоедает, то я опираюсь на свой прошлый опыт, и ищу подсказки у более опытных, который этот путь уже прошли. Мне важно найти для себя выход, поэтому и узнаю что мне надо и что меня ждёт в дальнейшем, чтобы опираться уже на информацию а не уходить в болото.

тяга на ровном месте не возникнет
это или воспоминания или ассоциативные представления.
а если еще на этом фоне бегать и кричать "У меня тяга! Но я же честно о ней говорю!" - это еще больший психозащитный абсурд.
Те, кто вылечился и осознал, тому не составит труда только на одном лишь этом остановить разгон мыслей о веществе.
Зря ты так за всех думаешь, про сроки возникновения и условия при которых может возникнуть тяга всем известно из Статей.
И кому как ни тебе положено знать об этом.
А так в твоём сообщении сквозит бахвальством и скрытой завистью когда фокус на других переключаешься.
Причем тут тяга у других? К тебе они вообще никаким боком не относятся.
Для тебя важно только то, как у тебя с этим дела обстоят.
Ты, Макс не даешь себе перенапрячься, потому как тебя что-то напрягает легче свалить в сторону и досугом заняться, чем прочитать лишнюю главу урока.

 

[КИШ]

тяга на ровном месте не возникнет
это или воспоминания или ассоциативные представления.
а если еще на этом фоне бегать и кричать "У меня тяга! Но я же честно о ней говорю!" - это еще больший психозащитный абсурд.
Те, кто вылечился и осознал, тому не составит труда только на одном лишь этом остановить разгон мыслей о веществе.
Зря ты так за всех думаешь, про сроки возникновения и условия при которых может возникнуть тяга всем известно из Статей.
И кому как ни тебе положено знать об этом.
А так в твоём сообщении сквозит бахвальством и скрытой завистью когда фокус на других переключаешься.
Причем тут тяга у других? К тебе они вообще никаким боком не относятся.
Для тебя важно только то, как у тебя с этим дела обстоят.
Ты, Макс не даешь себе перенапрячься, потому как тебя что-то напрягает легче свалить в сторону и досугом заняться, чем прочитать лишнюю главу урока.

А на каком месте она возникает, как у тебя бывало? Я не бегал и не кричал ни кому о тяге, а общался с человеком на форуме, я же не виноват что здесь читают все.
Узнал что мне нужно, для себя, не для кого то. Вот если ты вылечился и осознал, поздравляю тебя с этим, желаю благополучия.
Где бахвальство, не вижу? Если вы на себя забили и сидите в компах, а сейчас телефон из рук убрать не можете, то мне важно развиваться ещё и в другом.
Не вижу ни чего плохого в хобби, как развлечения и отдыха от уроков. Нужно находить время на всё и в том числе на отдых.

 

[Alexey_MCK]

А на каком месте она возникает, как у тебя бывало? Я не бегал и не кричал ни кому о тяге, а общался с человеком на форуме, я же не виноват что здесь читают все.
Узнал что мне нужно, для себя, не для кого то. Вот если ты вылечился и осознал, поздравляю тебя с этим, желаю благополучия.
Где бахвальство, не вижу? Если вы на себя забили и сидите в компах, а сейчас телефон из рук убрать не можете, то мне важно развиваться ещё и в другом.
Не вижу ни чего плохого в хобби, как развлечения и отдыха от уроков. Нужно находить время на всё и в том числе на отдых.

бахвальство в том, Макс, что ты заявляешь о своей тяге так, словно это норма твоих будней.
не более того.
Что она постоянно с тобой, и поэтому ты так спокойно о ней говоришь.
Отдыхать нужно, конечно, не в ущерб основным задачам

 

[КИШ]

бахвальство в том, Макс, что ты заявляешь о своей тяге так, словно это норма твоих будней.
не более того.
Что она постоянно с тобой, и поэтому ты так спокойно о ней говоришь.
Отдыхать нужно, конечно, не в ущерб основным задачам

Для наркомана тяга, это норма. А как? Главное её не разгонять. У тебя что тяг нет, и если молчишь значит не бахвальствуешся, или как?
А я что в ущерб основном задачам делаю?

 

[Alexey_MCK]

Для наркомана тяга, это норма. А как? Главное её не разгонять. У тебя что тяг нет, и если молчишь значит не бахвальствуешся, или как?
А я что в ущерб основном задачам делаю?

для наркомана - норма.
ты разве наркоман?
тяга может возникнуть импульсивно. Её прорабатывать нужно или проговорить с кем-нибудь.
На твоем сроке уже ненормально про тягу вообще говорить что-либо.
если по урокам укладываешься -то значит ущерба нет.

 

[КИШ]

для наркомана - норма.
ты разве наркоман?
тяга может возникнуть импульсивно. Её прорабатывать нужно или проговорить с кем-нибудь.
На твоем сроке уже ненормально про тягу вообще говорить что-либо.
если по урокам укладываешься -то значит ущерба нет.

Если я нахожусь на лечении, значит наркоман. У тебя возникала тяга в период лечения, а сейчас возникает? Прорабатывал ли ты её во время лечения? Извини что стрелки перевожу, мне просто интересно узнать для себя. Влечение к наркотику остаётся на всю жизнь, со временем тяга становится слабее. До 3-х лет она будет тревожить и это опасный период для наркомана.
Лёха, ты закончил лечение, но это не повод расслабляться и думать что всё уже закончилась. Нужно быть на чеку постоянно, не останавливаться в развитии, не давать себе повод ленится.

 

[Alexey_MCK]

Если я нахожусь на лечении, значит наркоман. У тебя возникала тяга в период лечения, а сейчас возникает? Прорабатывал ли ты её во время лечения? Извини что стрелки перевожу, мне просто интересно узнать для себя. Влечение к наркотику остаётся на всю жизнь, со временем тяга становится слабее. До 3-х лет она будет тревожить и это опасный период для наркомана.
Лёха, ты закончил лечение, но это не повод расслабляться и думать что всё уже закончилась. Нужно быть на чеку постоянно, не останавливаться в развитии, не давать себе повод ленится.

по твоему в один миг, как только закончишь лечение произойдёт чудо и ты перестанешь быть нарком сразу? Это шаговые установки: Привет, я - Макс, и я - наркоман. Избавляйся от этих установок.
возникала на фоне каких -то стрессовых ситуаций. С разрешением конфликтной или противоречивой ситуации - стресс уходил, и всё приходило в норму. Это никак не было связано с явным прямым желанием употреблять.
Со временем разум блокирует такие мысли. И мысли об осознанном употребления вызывают отвращение и отваливаются за ненадобностью.
К срокам не нужно привязываться, это ложная установка. В этом и есть тяга. Когда происходит положительная динамика выздоровления, то всё, что связано с употреблением не имеет острой значимости, теряет свою актуальность.

 

[КИШ]

по твоему в один миг, как только закончишь лечение произойдёт чудо и ты перестанешь быть нарком сразу? Это шаговые установки: Привет, я - Макс, и я - наркоман. Избавляйся от этих установок.
возникала на фоне каких -то стрессовых ситуаций. С разрешением конфликтной или противоречивой ситуации - стресс уходил, и всё приходило в норму. Это никак не было связано с явным прямым желанием употреблять.
Со временем разум блокирует такие мысли. И мысли об осознанном употребления вызывают отвращение и отваливаются за ненадобностью.
К срокам не нужно привязываться, это ложная установка. В этом и есть тяга. Когда происходит положительная динамика выздоровления, то всё, что связано с употреблением не имеет острой значимости, теряет свою актуальность.

Я что сказал что как только закончится лечение я вдруг перестану быть наркоманом? Когда закончу лечения я скажу что бывший наркоман.
Не знаю что у тебя там и как отталкивает, у меня не так. Ты в прошлом сообщении сам к срокам привязался, сказал что на моём сроке такого быть не должно.
Пока я нахожусь здесь, то ищу значимость и строю планы на трезвую жизнь, яж не просто так нут сижу. А тяга у меня ни куда не исчезает, поэтому и узнал что да как.
Я вообще Лёха не понял чё тебе в том сообщении не понравилось.

 

[Alexey_MCK]

Я что сказал что как только закончится лечение я вдруг перестану быть наркоманом? Когда закончу лечения я скажу что бывший наркоман.
Не знаю что у тебя там и как отталкивает, у меня не так. Ты в прошлом сообщении сам к срокам привязался, сказал что на моём сроке такого быть не должно.
Пока я нахожусь здесь, то ищу значимость и строю планы на трезвую жизнь, яж не просто так нут сижу. А тяга у меня ни куда не исчезает, поэтому и узнал что да как.
Я вообще Лёха не понял чё тебе в том сообщении не понравилось.

не понравилось то ,что ты на тяге

 

[КИШ]

не понравилось то ,что ты на тяге

У тебя влечение к наркотику осталось?

 

[Alexey_MCK]

У тебя влечение к наркотику осталось?

влечение к яду?
нет.