КИШ: соль альфа-пвп. В здоровом теле живет Максим

[Владимир Ш.]

маму бы в тему, может

Мама тоже не помнит, воспоминания о подростке Максиме перекрыты последующим негативом, вот в чем беда. Иногда даже слышать о лечении и форуме не хочет, вера в излечение закончилась. Давно.

 

[Viktoriia]

Мама тоже не помнит, воспоминания о подростке Максиме перекрыты последующим негативом, вот в чем беда. Иногда даже слышать о лечении и форуме не хочет, вера в излечение закончилась. Давно.

Оно и понятно, любой наркоман много бед семье приносит. Ну, тогда Максу самому придется пошевелиться. Жить захочет - услышит нас, поверит, примет, и начнет выздоравливать.

 

[КИШ]

Мог не пить. Но упускаешь важный момент. Ты в свои 20 лет развивался?
Ты вырос хоть немного? Карьерная лестница? Высшее образование?
Путешествия? Чем ты можешь гордится?
Что кроме того что "ты мог не пить на дискотеках" было твоим достяжением?

Я кроме того что ты в 11 лет накопил на машину, больше никаких твоих достяжений не слышала..уж как есть.
Ты заблуждаешься Макс. И опять сравниваешь.
Непонятно только- зачем?
Ну пройденный этап же...

Нет не развился. Да алкоголь и наркотики были в моей жизни огромной помехой. Из за всего этого я остался ни кем и ни чем. Институт бросил, работу потерял и покатилось.
Вот поэтому и говорю так. Алкоголь и наркотики, это ад. Пускай что хотят делают, мне пофиг, меня пусть только не лечат.

 

[КИШ]

Битый небитого везёт. Невинная тут Наташа. Очнись.

Да, по рассказам сама невинность.

 

[КИШ]

Ты кодировался от алкоголя? В каком возрасте?

в возрасте 18лет. Вёл себя так же как Натали вот и закодировали. Хватило на 2 месяца, потом опять пил, только намного реже.

 

[КИШ]

Так произошло из-за Ани

Вывод откуда?

 

[КИШ]

Наташа пострадала. Аня ее подсидела с форума Нонарко и делает ее работу сейчас. Прикинь?)

Аня тут при чём? Алкоголь он такой и от него есть свои последствия.

 

[КИШ]

Мое мнение интересует? Я не лезу в ваши разборки, т.к. вы все втроем цапались в РЦ, началось это давно, и меня там не было, могу предположить что у тебя есть на то причины, что многое осталось за кадром. Я вижу предвзятое отношение и к одной (+), и к другой (-), но не лезу по вышеобозначенной причине.
Моя точка зрения по поводу алкоголя полностью совпадает с мнением Антуанетты, ты знаешь. Бухать с бывшим реабилитантом, покупать ему бухло и наливать на вторые сутки совместной пьянки ему виски, принеся очередную бутылку - считаю преступлением и самолюбованием - и это мое мнение не изменится, можете не пытаться меня переубедить. Хоть 6 месяцев прошло, хоть год.
С КИШом моя беседа была не переходя с моей стороны на личности, от чего и его я попросила воздержаться. Для меня вся эта ситуация в теме Киша - лишь маркер его проблем в социуме. И в этой теме я пытаюсь корректировать его, без отсылки к конкретным личностям , ибо это не важно, не будет Наташи - будет Саша, Вася, Женя, он найдет за что уцепиться. У Киша есть пунктик - он не лечится, а ищет пороки других людей, каждого КФ, воспитателей, всех вокруг, и в них тыкает носом как аргумент чтобы не принимать преподносимый ими материал. В итоге пациент сидит на опе второй срок, почти нулевый, тыкает во всех пальцем и на серьёзных щах рассуждает о несовершенстве Мира и о том, что он еще не решил будет он наркоманить дальше или нет. Маруся, это тяжелый случай, конфликт воспитателей просто дал возможность использовать данный случай как наглядное пособие. Потому что не будут Киша по жизни окружать только люди которые ему нравятся, с которыми он согласен и точка зрения которых совпадает с его. Так не бывает. А жить в этом мире ему научиться надо, причем жить благополучно, трезво и счастливо.

Виктория, вот сейчас ты немного не права. Я за справедливость и не хочу молчать пока другие делают всё наоборот. Если меня разубедят в обратном, соглашусь. Нет, значит буду стоять на своём. Или что в мире нужно молчать и уходить в тень когда видишь преступление?

 

[КИШ]

Так это стандартная ситуация. Все наркоманы так себя ведут. Только дай клич: Акелло промахнулся

Тем более. Можно ж разобрать.

 

[Viktoriia]

За 1 день, потому что я это всё по 1000разу проходил. Мне же не 20лет. В 20лет даже мог не пить и не употреблять наркоту на дискотеке, как то хотелось и трезвым побыть.
Доброй ночи

в возрасте 18лет. Вёл себя так же как Натали вот и закодировали. Хватило на 2 месяца, потом опять пил, только намного реже.

Ты в 18 уже закодировался от алкоголизма. И наркоту уже употреблял. А про 20 пишешь будто не о себе, а о лишенном на тот момент зависимостей человеке. У тебя переоценка себя, вот на этом примере может сможешь увидеть. Мне как ты написал, сразу глаз резануло.

 

[Viktoriia]

Тем более. Можно ж разобрать.

Оставь их, у них старые разборки. Макс, не в каждую драку надо лезть, не в каждой бочке затычкой быть, у них это давно тянется, там уже никто никогда не сможет разобраться кто прав, кто виноват. Там череда взаимных претензий и череда событий, целый клубок, нашла коса на камень. Так бывает.

 

[КИШ]

Оставь их, у них старые разборки. Макс, не в каждую драку надо лезть, не в каждой бочке затычкой быть, у них это давно тянется, там уже никто никогда не сможет разобраться кто прав, кто виноват. Там череда взаимных претензий и череда событий, целый клубок, нашла коса на камень. Так бывает.

И что теперь, оставить всё как есть? Это всё будет сказываться на моём поведении, может поначалу сдерживаться буду, но всё равно начну поливать, импульсивный очень.

 

[Viktoriia]

Виктория, вот сейчас ты немного не права. Я за справедливость и не хочу молчать пока другие делают всё наоборот. Если меня разубедят в обратном, соглашусь. Нет, значит буду стоять на своём. Или что в мире нужно молчать и уходить в тень когда видишь преступление?

Я не неправа, а сместила акценты т.к. у меня в этой теме задачи другие. Я тут чтобы помочь Максу, а не чтобы перемывать кости другим людям, которые и без меня разберутся. Есть задача, цель, есть то на что я могу повлиять - это мои границы влияния. Остальное идет вне зависимости от того нравится мне это, или нет, вне моих границ и повлиять на это я не в силах. Я - живой человек и не могу распыляться на всех. Я не могу спасти и перевернуть весь мир, именно поэтому я буду делать то, что могу. Максим, ты должен понимать, что тщательно фильтровать людей имеет смысл только в своем личном окружении (семья, друзья которых ты часто видишь у себя дома). Остальных трогать не надо, они не в твоих границах. Продавцы в магазинах, гаишники на дорогах, учителя в школах, воспитатели в РЦ и т.д. и т.п. Смотри на этих людей как на мимолетных, приходящих и уходящих из твоей жизни. Учись у них - ты видишь на их примере не только как делать надо, но и как делать НЕ надо. Ты получил свой урок из этой ситуации, Макс, пить ты больше не будешь, так как ты сам так решил и знаешь к чему это приводит, так ведь? И этот урок дорогого стоит, хорошие были учителя значит. Тебе не жить с ними под одной крышей, не крестить детей. Ты можешь и должен формировать только узкий круг, и принять то, что остальные такие, какие они есть. Смотри, наблюдай, выбирай для себя только хорошее, бери и перенимай от них только полезное, а плохое оставь, не нужно оно тебе. Выводы сделал, урок получил и дальше пошел, уже используя полученный опыт и знания. И все!

 

[devchonka]

Виктория, вот сейчас ты немного не права. Я за справедливость и не хочу молчать пока другие делают всё наоборот. Если меня разубедят в обратном, соглашусь. Нет, значит буду стоять на своём. Или что в мире нужно молчать и уходить в тень когда видишь преступление?

Какое "преступление"?
Знаешь сколько еще таких "преступлений"будет в твоей жизни?
Ты пойми что никто из участников той ситуации не умрет от того что произошла такая ситуация.
Они просто продолжат жить своей жизнью. Дальше решать свои ежедневные дела, никто из них не будет вариться в этом всю жизнь.
А вот ты рискуешь на данной ситуации по гореть, будешь мусолить ее и в конечном итоге снова деградируешь, а куда тебя приводит деградация я тебе уже рассказывала. Вся твоя дурная голова будет забита какой то "несправедливостью" которая тебя даже не касается.
Куда ты лезешь то?
Что ты можешь? Ни-че-го. И я ничего не могу. И Виктория не может. Никто не может.

 

[Viktoriia]

Именно. Там мы не можем ничего, там зона ответственности других людей, там они меж собой сами разберутся.
Зато мы можем и должны разбираться здесь и сейчас со своей проблемой, да, Макс? Мы тут можем лечиться, учиться, читать, внимать, корректировать собственное мировоззрение и убирать собственные косяки, мы ж тут для этого? Верно? Будем не весь Мир лечить, а ограничимся тем, что поставим на ноги для начала Макса. Здоровый, психически стабильный и независимый от веществ Макс, ведь от него толку в этой жизни и для этого Мира несравненно больше будет, чем сейчас от зависимого, категоричного, сливающего свои границы на раз, и постоянно норовящего в чужие границы залезть? Здоровый Макс сделает этот мир лучше одним лишь тем, что будет здоров, т.к. станет одним наркоманом-паразитом меньше, и одним Мужчиной и хорошим Человеком больше. А это уже немало, да, Макс?

 

[КИШ]

Я не неправа, а сместила акценты т.к. у меня в этой теме задачи другие. Я тут чтобы помочь Максу, а не чтобы перемывать кости другим людям, которые и без меня разберутся. Есть задача, цель, есть то на что я могу повлиять - это мои границы влияния. Остальное идет вне зависимости от того нравится мне это, или нет, вне моих границ и повлиять на это я не в силах. Я - живой человек и не могу распыляться на всех. Я не могу спасти и перевернуть весь мир, именно поэтому я буду делать то, что могу. Максим, ты должен понимать, что тщательно фильтровать людей имеет смысл только в своем личном окружении (семья, друзья которых ты часто видишь у себя дома). Остальных трогать не надо, они не в твоих границах. Продавцы в магазинах, гаишники на дорогах, учителя в школах, воспитатели в РЦ и т.д. и т.п. Смотри на этих людей как на мимолетных, приходящих и уходящих из твоей жизни. Учись у них - ты видишь на их примере не только как делать надо, но и как делать НЕ надо. Ты получил свой урок из этой ситуации, Макс, пить ты больше не будешь, так ведь? И этот урок дорогого стоит, хорошие были учителя значит. Тебе не жить с ними под одной крышей, не крестить детей. Ты можешь и должен формировать только узкий круг, и принять то, что остальные такие, какие они есть. Смотри, наблюдай, выбирай для себя только хорошее, бери и перенимай от них только полезное, а плохое оставь, не нужно оно тебе. Выводы сделал, урок получил и дальше пошел, уже используя полученный опыт и знания. И все!

Я тебя понял. Попробую сдерживаться в рамках своих границ, не обращая внимания на других.

 

[КИШ]

Какое "преступление"?
Знаешь сколько еще таких "преступлений"будет в твоей жизни?
Ты пойми что никто из участников той ситуации не умрет от того что произошла такая ситуация.
Они просто продалжат жить своей жизнью. Дальше решать свои ежедневные дела, никто из них не будет вариться в этом всю жизнь.
А вот ты рискуешь на данной ситуации по гореть, будешь мусолить ее и в конечном итоге снова деградируешь, а куда тебя приводит деградация я тебе уже рассказывала. Вся твоя дурная голова будет забита какой то "несправедливостью" которая тебя даже не касается.
Куда ты лезешь то?
Что ты можешь? Ни-че-го. И я ничего не могу. И Виктория не может. Никто не может.

Мне понятно. Более не лезу, держу себя в руках. Хорошо

 

[КИШ]

Именно. Там мы не можем ничего, там зона ответственности других людей, там они меж собой сами разберутся.
Зато мы можем и должны разбираться здесь и сейчас со своей проблемой, да, Макс? Мы тут можем лечиться, учиться, читать, внимать, корректировать собственное мировоззрение и убирать собственные косяки, мы ж тут для этого? Верно? Будем не весь Мир лечить, а ограничимся тем, что поставим на ноги для начала Макса. Здоровый, психически стабильный и независимый от веществ Макс, ведь от него толку в этой жизни и для этого Мира несравненно больше будет, чем сейчас от зависимого, категоричного, сливающего свои границы на раз, и постоянно норовящего в чужие границы залезть? Здоровый Макс сделает этот мир лучше одним лишь тем, что будет здоров, т.к. станет одним наркоманом-паразитом меньше, и одним Мужчиной и хорошим Человеком больше. А это уже немало, да, Макс?

Да. Яснее-ясного. Спасибо)

 

[Viktoriia]

Да. Яснее-ясного. Спасибо)

Вот толк будет только если ты действительно к пониманию пришел. Ну и надо бы зафиксировать это свое состояние (если оно действительно есть), главное не обнулиться в очередной раз.

 

[КИШ]

Вот толк будет только если ты действительно к пониманию пришел. Ну и надо бы зафиксировать это свое состояние (если оно действительно есть), главное не обнулиться в очередной раз.

Конфликт начинается внутри, изначально ж предупредил что созревает обнуление. Забить на это было бы не правильно, а обсудить в самый раз.
Если бы забил ни чего нового бы не узнал, да ещё и не факт что смогу это принять и смирится. Мне почему то кажется что долго я не продержусь.