Бросаю алкоголь, Антон

Антон, это - понятно? Давай отбивать точки понимания. Если этот понятно, то к этому вопросу ты больше не возвращаешься. Просто ставишь себе галочку "вопрос снят, ответ получен". Если забываешь, перечитывай, чтоб не жевать одно и то же.
Потому что иначе мы будем продолжать ходить кругами. Ты будешь задавать одни и те же вопросы, мы будем терять время на то, чтобы отвечать на них вновь.
Смотри, на вопросы "зачем это все нужно " и "какая цель" (чуть выше ответила про мотивацию) мы уже нашли ответ, согласен? Если да, тогда едем дальше.

Про отсутствие выбора мозгом понимаю.
Но все равно где-то крутятся иллюзии, что вроде бы как я решал, употреблять или не употреблять. Нужно вбить в голову, что я ничего не решал, не мог это контролировать.
Получается, что всё что я делал в жизни, это был и не я вовсе? Любые решение принимались просто больным мозгом?
Может быть, и работа мне эта не подходила, и женщина реально была не та, которая нужна на самом деле? Все решения принимались исключительно больным мозгом под управлением алкоголя.

Получается так?
 
Ну давай, Антон, теперь доразберем то, что не закончили раньше по той статье. Поехали. Все описанные "симптомы" диктует зависимым болезнь. Ее цель - не допустить отказа человека от вещества в будущем (вспоминаем, что рулит сознанием мозг, а в его понимании этанол это супер-вещество, сверхценность).
@Maya12, подключайтесь, пишите так или нет.
Это не укладывается в голове, ведь, буквально вчера он с вами соглашался, говорил «спасибо за понимание», а сегодня — говорит диаметрально противоположные вещи.

Но, не паникуйте. За всё время существования форума, наркоманы ничего нового не изобрели, кроме нижеперечисленных вариантов.

И когда они начнут вытворять эти чудеса, вы сразу берите эту статью и зачитывайте им.
Есть? Наблюдаем такое? Есть.
 
я-то скорее другое имела в виду.
Это я не умею\не вижу того, что мне пытаются сказать.

Но понимаю теперь и то, что Антон так же может с ходу не разобраться с тем, что от него требуется.

Кстати, в его последних постах видится, что манипуляции становятся тоньше. Нет наглости, появилось подобие "разумных" рассуждений. Нисколько не сомневаюсь, что это игры извращенного мозга, а не осознанный выбор.

@Антон, Вам понятно, где мозг пытается отправить Вас по проторенной дорожке? Где скрытая манипуляция?

Алина, наверное, начинаю понимать.
Даже все мои сопли по поводу расставания с женой - это привычный путь. Вся эта история с разводом длится несколько лет, и просто привык идти этим путем. Разговор -> ссора -> повод -> употребление. И сейчас голова меня привычно возвращает на эти рельсы, только немного в другой последовательности: Хочется выпить -> мозг подбирает повод -> "больная тема" - расставание -> начинает писать тексты, чтобы загнать себя в привычное состояние стресса, обосновать употребление и тягу. Мол, вот она причина.
Поэтому и жую без конца эту тему, думая, что это причина.

А на самом деле я не должен хотеть вернуться туда.
И расставание - как раз единственная возможность разорвать привычный круг событий.

Так что, это как раз тот самый выход, который я ищу. Если не выйти из этой повторяющейся 20 лет цепочки событий, ничего не сможет измениться!!!
 
1. Фантомас разбушевался. Наркоман устраивает скандалы, ругается, угрожает. Решение: вызывать полицию.
Когда были отходняки, ругался. Не угрожал. Но ругался, придирался, искал повод сходить в мгазин
Жена: Угрожал, обещал себя порезать, присылал фотки порезанных рук, в 2004 году кидал в меня телефон (дисковый) в съёмной. Из последнего, когда ехали в РЦ, мне было реально страшно, скорость большая, а от со всей силы бьет по водительскому сидению и говорил, что убил бы меня сейчас, но ему нужна доставка себя.
Тоже есть, выяснили.
 
Ну давай, Антон, теперь доразберем то, что не закончили раньше по той статье. Поехали. Все описанные "симптомы" диктует зависимым болезнь. Ее цель - не допустить отказа человека от вещества в будущем (вспоминаем, что рулит сознанием мозг, а в его понимании этанол это супер-вещество, сверхценность).
@Maya12, подключайтесь, пишите так или нет.

Есть? Наблюдаем такое? Есть.

Я понял!!!
Моя голова специально сейчас возвращает в прошлое, копается в воспоминаниях, так как я там употреблял. Поэтому я и ною без конца, постоянно совершаю попытки поругаться, поспорить с женой, так как в прошлом в большинстве случаев ссоры приводили к употреблению. Поэтому сейчас мозг искусственно создает такие же ситуации, так как изо всех сил хочет получить привычное вещество. И мозгу наплевать, что человека рядом нет, мозг все равно пытается спровоцировать выяснение отношений даже в печатной форме.

Нужно понять, что это старая дорога. Гнать это всё.
 
Вариант 2. «Я не такой! Они идиоты!»
Тут сюжет заключается в том, что наркоман, с пеной у рта доказывает, что статьи — какое-то фуфло, он и так всё знает, причем побольше вашего.

Тут вам поможет только одно — идеальное знание матчасти. Если вы до этого момента не прочли все статьи, то любой наркоман, мигом, положит вас на лопатки и вам придётся признать, что вы — идиотка, а он — в адеквате.

А коль в адеквате, то какой смысл сидеть три месяца? То есть, логически вы ему ничего пояснить не можете,
Тоже было. На разъяснения, выписки из Стандартов, цитаты автора метода. Вместо того чтоб прислушаться и взять на вооружение информацию, комментирует "Это чушь", " Это не так! Я 3х лет так жил и меня все устраивает "
 
Я понял!!!
Моя голова специально сейчас возвращает в прошлое, копается в воспоминаниях, так как я там употреблял. Поэтому я и ною без конца, постоянно совершаю попытки поругаться, поспорить с женой, так как в прошлом в большинстве случаев ссоры приводили к употреблению. Поэтому сейчас мозг искусственно создает такие же ситуации, так как изо всех сил хочет получить привычное вещество. И мозгу наплевать, что человека рядом нет, мозг все равно пытается спровоцировать выяснение отношений даже в печатной форме.

Нужно понять, что это старая дорога. Гнать это всё.
Наконец-то.
 
8. Ты предатель, ухожу к тем, кто меня любит. Попытка уйти к родственникам, родителям, друзьям. Решение: рассказывать всем правду, правду, правду.
О да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это вот моё. Обижался на жену, особенно когда она уезжала. Грозился, что уеду в Омск, уеду в Ейск, уеду еще куда-нибудь. К этим самым знакомым по переписке. Реально я в это не верил конечно, но вел себя как говно.
Тоже есть, выяснили.
 
Вариант 10. "Я сам с усам! Я великий, я герой!"
Это самый препотешный вариант наркоманов. Про них писана песня "Сектора Газа" про звёздную болезнь.

Я вчера под фанеру пару песен слабал,
Три калеки мне похлопали, и я звездою стал.
Кроме меня все музыканты дерь.мо,
Я держу кверху нос, я вас всех перерос,
Я великий, я герой -
Овладела мной звёздная болезнь.

Это те самые, которые истово уверовали в то, что решение о лечении - приняли исключительно сами. Приняли его безо всяких внешних на то причин, без всяких понуканий со стороны от родственников.

И это - тоже анозогнозия. Горделивая до безобразия. И на фоне своего величия и осознания своей "осознанности" наркоман уверен в душе, что лечение для него - вовсе не нужно. Он же сам начал лечение! От чего лечиться тогда? Пусть лечатся те, кого насильно притащили...
Тоже есть. Антон, положа руку на сердце. Были понукания, было недовольство - и слава богу, иначе не появилось бы решение лечиться.
 
Тоже есть, выяснили.

Здесь то же самое. Я специально придумывал какую-то чушь. Придумывал и реализовывал переписки в телеграме. Специально создавал ситуацию, при которой я по-любому был бы в выигрыше. Я показывл и докладывал об этих переписках жене. Она не реагировала, я понимал, что меня не любят, это был повод.

Если она реагировала, начинала ругаться, я пытался обосновать, что делаю это всё потому что мне мало внимания, заботы, любви, интимных отношений, обижался, чувствовал себя несчастным, меня никто не любят и снова повод был найден!
 
Вариант 7. «Проигранный бой — это не проигранная война»
Если все предыдущие методы воздействия на вас не сработали(а наркоманы, кстати, применяют их все по очереди, обычно, по нарастающей), то наркоман решает начать игру в смирение.

Он начинает усиленно делать вид, что согласен с заточением и будет слушать, что ему говорят. Он даже начинает читать статьи, кивает вам, а сам сидит и думает про себя: «Боже, какая чепуха в статьях! Пишут про каких-то конченых… Люди-то разные. А эти придурки всех под одну гребенку гребут. Ладно, пусть мать(жена) читает, мне главное три месяца просидеть и буду делать, что хочу потом».

И так они думают, примерно 1.5, а то и 2 месяца. Это — нормально. Так выходит потому, что анозогнозия, чисто физически, никак не может уйти раньше этого срока. Нет, бывает уходит и чуть раньше, но это большая редкость.
Есть, Антон, есть! "Как я должен отвечать". " я еще не понял правила игры ", " вы хотите чтоб я начал со всем соглашаться, вас не устраивает моя искренность ", и т.д. и т.п.
 
Тоже есть. Антон, положа руку на сердце. Были понукания, было недовольство - и слава богу, иначе не появилось бы решение лечиться.

Если подумать хорошенько и признаться, наверное, не было у меня желания лечиться. Мне было просто хреново в тот момент. Если бы я пару дней переболел бы, почувствовал себя лучше, то снова продолжил бы бухать.

А сдала меня жена, так как не могла больше терпеть этого урода.
Она просто решила сберечь квартиру, в которой нужно жить ей и ребенку. Иначе за 2 или 3 недели пьянки я мог бы ее сжечь или разнести.

Вот и всё.
 
Есть, Антон, есть! "Как я должен отвечать". " я еще не понял правила игры ", " вы хотите чтоб я начал со всем соглашаться, вас не устраивает моя искренность ", и т.д. и т.п.

Наверное, есть.
Возможно, начинаю что-то понимать.
 
Вариант 8. «Я уже здоров! Хочу на работу!»
И вам надо об этом помнить, так как, к концу второго месяца, наркоман выглядит уже адекватно, даже рассуждает адекватно и начинает вас убеждать, что лично на него лечение подействовало быстрей и ему надо на работу, иначе он просрет возможности…

И самое интересное тут то, что наркоман уже согласился сам, в душе, что он наркоман, что сидеть дома было надо, тяги у него уже точно нет, но все-таки, он ещё уверен, что он иногда может позволить себе незаметно употребить. Когда-нибудь, не сразу, конечно.

А некоторые наркоманы чётко уверены, что раз тяги нет, то и лечится уже незачем. Он, ведь, реально чувствует, что уже вполне себя контролирует, желания упарываться — нет, значит, он здоров.

На этом моменте многие родственники теряют бдительность и выпускают наркомана. В итоге — срыв в тот же день или через день, буквально. Почему? Потому что к концу второго месяца рефлекс ещё не приглушен, физически.

И как только наркоман попадает на улицу, где встречает массу триггеров, ему сносит крышу и всё возвращается на круги своя. Мигом.

И тогда придётся начинать всё сначала. И отсчет трех месяцев обнуляется. Оно вам надо? Нет. Поэтому, помните о феномене 2-х месяцев и не спешите.
Есть.
 
Я закончила по статье. @Maya12, если с чем-то не согласны, пишите. Есть что дополнить, тоже пишите.
А теперь, Антон, самое главное - это всё типичное поведение любого зависимого, мозг которого прочухал что всё, лавочка-то прикрылась! И начинает накидывать больному манипуляций, как ему избежать лечения и отказа от вещества. Потому что для мозга не получить вещество в будущем никогда - это недопустимо. И все, что встанет на пути алкоголика преградой к очередной бутылке, должно быть сметено как досадное препятствие. Для того чтобы убрать препятствия - и будут изобретены манипуляции.
 

Согласен. Что если (вдруг, маловероятно) найду хорошую работу, в тот же вечер позволю себе пару пива отметить (только парочку!!!!!! я же здоров).
Я еще не здоров. Совсем не здоров.

НО! 2-3 месяца - это хорошо, это отлично.

Но триггеры вернутся. Они никуда не денутся. Метро, толпы людей, работа где-нибудь курьером, расслабление после работы, разговор с женой, оформление бумаг, раздел имущества. Я сорвусь 100%
 
Я закончила по статье. @Maya12, если с чем-то не согласны, пишите. Есть что дополнить, тоже пишите.
А теперь, Антон, самое главное - это всё типичное поведение любого зависимого, мозг которого прочухал что всё, лавочка-то прикрылась! И начинает накидывать больному манипуляций, как ему избежать лечения и отказа от вещества. Потому что для мозга не получить вещество в будущем никогда - это недопустимо. И все, что встанет на пути алкоголика преградой к очередной бутылке, должно быть сметено как досадное препятствие.

Понимаю. И осознаю, что одна половина сознания, разум говорит, что нельзя, забыть, убрать это навсегда. А мозг усиленно ищет лазейку, чтобы обосновать и найти повод.

Выходит, что и на форуме больной мозг постоянно пытается создать привычную стрессовую ситуацию, поругаться, возмутиться, обидеться, притвориться, что "ничего не понимаю" для того, чтобы хлопнуть дверью, обидеться, уйти на лавку и употребить.
 
Но триггеры вернутся. Они никуда не денутся. Метро, толпы людей, работа где-нибудь курьером, расслабление после работы, разговор с женой, оформление бумаг, раздел имущества. Я сорвусь 100%
Не сорвешься. Здоровые люди так не реагируют. Триггеры перестанут работать в полной мере. Рефлекс ослабнет наложением антирефлексов. Ты будешь ценить свою трезвость и свою жизнь. И никому не позволишь ее разрушить. Тем более - какой-то сраной бутылке.
Ради этого ты сейчас на лечении. Поэтому сейчас - терпи. И не позволяй своему мозгу тобой манипулировать. Хлопай его сам, на подлете, за каждую манипуляцию, за каждую кривую мысль.
 
Не сорвешься. Здоровые люди так не реагируют. Триггеры перестанут работать в полной мере. Рефлекс ослабнет наложением антирефлексов. Ты будешь ценить свою трезвость и свою жизнь. И никому не позволишь ее разрушить. Тем более - какой-то сраной бутылке.


А. В целом понимаю, начинаю догадываться.
И вот эта моя нездоровая привязанность к жене лишь рефлекс к употреблению. Получается, что она сама по себе рефлекс и повод. А любви-то нет давным давно. Мои истерики и боязнь потерять человека - это, в первую очередь, боязнь мозга вырваться из привычной системы, где было очень удобно, потому что за 20 лет поводы были уже на каждом шагу.

Выходит, что так.
 
Назад
Сверху