Бросаю алкоголь, Антон

[Натали]

Довольно давно знаком с механизмом работы центра удовольствия. Мозг и организм перестает вырабатывать гормоны и другие необходимые вещества для получения удовлетворения и удовольствия: зачем тратить ресурсы организма, если вещество поступает извне? Все рационально.

стоп. вещество - это не набор гормонов. это стимулятор рецепторов, которые эти гормоны вырабатывают. само вещество не имеет никакой ценности: ни калорий, ни единиц серотонина и так далее.
оно является раздражителем определенных участков мозга. и тот, в свою очередь, уже выделяет гормоны.

 

[Натали]

Тоска и депрессия со мной уже очень много лет. Стало понятно, что это - причины употребления алкоголя. Нужна была большая, многомесячная пауза в употреблении. С

ну вот опять только пауза.

 

[Антон М.]

доброе утро))
обрати внимание на паралогичность мышления: вместо того, чтобы восстанавливать отношения, чтобы таких разговоров не возникало, ты ухудшал ситуацию. и думал, что делаешь правильно - избегаешь диалогов. но проблемы только росли

Я не мог восстанавливать отношения.
Для этого нужно было бы принять некоторые вещи, которые меня категорически не устраивали в совместной жизни.
Разумеется, в первую очередь, нужно было перестать пить и пройти лечение от зависимости.
В любом случае, это в прошлом.
Моя задача сейчас не ворошить прошлое, а научиться жить трезво. Потому что в трезвом состоянии я никогда не делал дерьма. И в будущем не буду делать.

 

[Антон М.]

переставай так писать и думать. ты уволен за запои. это явно не про ответственность

Согласен. Ответственность растворилась за много лет употребления.

 

[Натали]

Ну и если подумать сейчас, трезвой головой, вспомнить "обычную" жизнь, то не было никаких радостей. Все было довольно однообразно и скучно. Отпуск - всегда нервотрепка. Это не выдумка, это реальность. Каждый день в отпуске долбили работой. Премии и покупки - нет. Прогулки и выходные - было хорошо, но без всплесков. Вкусная еда? Всё обычно, однообразно. с.екс? Не было почти. Что еще? Не спортсмен. Подвиги на работе? Обычная рутина: договоры, работа с клиентами, по совместительству программист. Дача и стройка? Эмоциональный всплеск от чужого дома? Вряд ли. Выходные на даче с шашлыком и загорать, проводить время со своей семьей? Невозможно.
Поэтому много лет именно алкоголь был самым ярким впечатлением, к которому я и стремился.

в обычной мирской жизни нет частых ярких всплесков. обычная жизнь - это не фонтан эмоций, не взрыв улыбок и счастья, не вечная радость. это рутина, увы.
но зато эмоции, полученные от обычного выходного или какого-то достижения ценятся гораздо, гораааааздо больше, нежели от пьяных выходок и "Развлечений", по типу общения в телеграмме.

кстати, неужели самое яркое развлечение - это переписка с незнакомцами в телеге? неужто ты считаешь это истинным удовольствием, которое ничем не заменить

 

[Антон М.]

Ага. И родители ни разу не показали и не сказали, что пить нехорошо. И жена молчала, как партизан.
Все было. Говорили, уговаривали, пытались договориться, объяснить. Ничего алкоголик не слышит, никому не верит.
Все в порядке, чего прицепились. Я не такой, это случайно, а то из-за вас самих получилось.

Опять самообман. Жена уже 10 лет назад поняла, что Вы скатились в алкоголизм, а до Вас донести не могла. Гордыня глаза застила, крутого мужчину не ценит, какие-то глупые претензии предъявляет.

Глаза закрыли, но уже тогда, когда не смогли пробиться и отчаялись. Когда поняли, что любое слово перерастет в скандал и новый запой.
Хватит уже воду толочь. Все было, ничего видеть не хотел.

Доброе утро, Алина!

Согласен.

 

[Натали]

4 УРОК, ЧАСТЬ 1

41. Что говорят наркоманы о наркотиках

ИЗЛОЖЕНИЕ
Наркоманы часто сравнивают наркотики с алкоголем. Считают, что алкоголь хуже в миллионы раз, аргументируя, что позицию тем, что алкоголики неадекватные и агрессивные. Наркоманы сравнивают употребление с курением, говоря, что это тоже зависимость, как и у них, только от другого вещества, сравнивают свою зависимость с вредной привычкой. Наркоманы оправдывают употребление, что существует множество разных якобы "вредных" продуктов: кофе, кока-кола, молоко и так далее. Оправдывают употребление якобы пользой наркотиков (амфетамин полезен, первинтин лекарство, галлюциногены расширяют сознание, марихуана успокаивает, лечит депрессии и очищает сосуды). Считают, что наркотики освобождают от привычной работы, если ими барыжить. Уверены, что стимуляторы помогают делать работу быстрее, постоянно ищут истории наркоманов, которые достигли успеха. Все эти действия, разговоры и мнения - лишь психическая защита наркомана, оправдание употребления. Мозг зависит от вещества и блокирует здравый смысл и разум.

ВЫВОДЫ
Мозг наркомана зависим от вещества, он требует получить его, управляя разумом. Разум с одной стороны понимает вред употребления, но лихорадочно пытается найти оправдание своим действиям, обосновать его. Поэтому выдумываются истории о мнимой пользе того или иного вещества, убеждают, что существуют "вредные" продукты, сравнивая употребление наркотиков с кофе, например, считают это вредной привычкой, сравнивая с курением. Уверены, что стимуляторы помогают делать работу быстрее, сравнивают себя с якобы "успешными" наркоманами. Все это - психозащита.

МНЕНИЕ
В статье шла речь о наркотиках, но с алкоголем точно такая же история: красное вино полезно, кагор пьют даже в церкви, коньяк помогает от давления, а водка очищает сосуды. Кто-то постоянно дегустирует разные сорта пива, "наслаждаясь" вкусом, занимается самогоноварением, думая, что это хобби такое - держать кастрюлю дома на плите. Разумеется, все это - оправдания употребления и психозащита человека.

ПРИМЕРЫ
Очевидный пример - вечер пятницы. Все кафе города переполнены людьми, которые снимают стресс и "отдыхают" после рабочей недели. Очевидно, что это - лишь повод употребить.
Придумывается куча традиций: в гости без бутылки нельзя, мужчинам на работе дарить алкоголь, из зарубежной поездки из дьюти-фри притащить 5 бутылок иностранного алкоголя, "пиво без водки - деньги на ветер", шашлычок под коньячок. Все это - оправдание употребления российского пьющего общества. И каждый отдельно взятый алкоголик всегда обоснует причину.

в чем главное отличие зависимостей от алкоголя/наркотиков и от кофе/сахара/сигарет и т.д.?

 

[Антон М.]

да! и как тебя развел твой же мозг: вместо того, чтобы радовать близких и получить за это одобрение, ты оказался в этаноловом плену, твои действия были нелицеприятными для окружения, но по-другому ты уже не мог.

Я получал одобрение от всех близких.
Употреблял. Но окружающие не предъявляли особых претензий.
Знал, что веду себя не правильно. Но каждый раз, каждую неделю с мая по октябрь (дача) все повторялось много лет.
Я вел себя всегда одинаково. Делал дела, потом бухал.
Родственники разрешали. А я и не против был.

 

[Натали]

Я получал одобрение от всех близких.

ага, мы это уже разбирали, жена надеялась, что если будет хвалить тебя за мытый огурец, ты будешь нормально себя вести.

 

[Натали]

Родственники разрешали.

не разрешали, а молча терпели. разные понятия.
и вообще. что за "разрешали" для взрослого дяди?

 

[Антон М.]

стоп. вещество - это не набор гормонов. это стимулятор рецепторов, которые эти гормоны вырабатывают. само вещество не имеет никакой ценности: ни калорий, ни единиц серотонина и так далее.
оно является раздражителем определенных участков мозга. и тот, в свою очередь, уже выделяет гормоны.

Под веществом в своем сообщении я имел в виду не наркотик.

Еще раз опишу механизм, как я вижу.

Наркотик -> стимуляция центра удовольствия, создание рефлекса. Формируется тяга, мозг хочет сильной радости любым способом.

Мозг перестает управлять выработкой гормонов. Гормоны не поступают в мозг -> нет радости, развивается депрессия, тяга усиливается.

Мозг дает команду разуму решить эту проблему. Моделируются ситуации для оправдания употребления.

Употребление -> мозг доволен.

Надеюсь, изложил правильно.

 

[Алина]

Я получал одобрение от всех близких.
Употреблял. Но окружающие не предъявляли особых претензий.
Знал, что веду себя не правильно. Но каждый раз, каждую неделю с мая по октябрь (дача) все повторялось много лет.
Я вел себя всегда одинаково. Делал дела, потом бухал.
Родственники разрешали. А я и не против был.

вот как Вы поняли про свои манипуляции, так сейчас пришла пора понять про свой самообман.

Окружающие предъявляли претензии - Вы их не слышали.
Не было никакого одобрения пьянкам - Вы этого не видели.
Родственники не разрешали упиваться до усрачки и сами так не делали - это только Ваши представления.

 

[Натали]

Мозг перестает управлять выработкой гормонов. Гормоны не поступают в мозг -> нет радости, развивается депрессия, тяга усиливается.

он не перестает. ему неоткуда брать их. сломанная система получения удовольствия активизируется только при конских дозах гормонов. а организм изнасилован наркотой и алкашкой, в нем курсирует кортизол 24/7 - гормон стресса. он перекрывает все гормоны радости.

 

[Антон М.]

в обычной мирской жизни нет частых ярких всплесков. обычная жизнь - это не фонтан эмоций, не взрыв улыбок и счастья, не вечная радость. это рутина, увы.
но зато эмоции, полученные от обычного выходного или какого-то достижения ценятся гораздо, гораааааздо больше, нежели от пьяных выходок и "Развлечений", по типу общения в телеграмме.

кстати, неужели самое яркое развлечение - это переписка с незнакомцами в телеге? неужто ты считаешь это истинным удовольствием, которое ничем не заменить

Пьяное состояние мне никогда не приносило радости. Не искал радости и веселости в употреблении. Алкоголь помогал убрать тревогу, тоску, проходило нервозное состояние, снималось напряжение, переживания из-за проблем на работе, из-за ссор с женой. На какое-то время я просто приходил в спокойное состояние. Проблемы тревожили меньше, ссоры казались надуманными.
Когда приходило спокойствие, я часто пытался мириться с женой. Слушал музыку, просто успокаивался. Мог рассуждать без эмоций и нервов.
Но остановить употребление на нескольких банках пива я уже не мог. Продолжал пить.
И через непродолжительное время снова скатывался в тоску, грусть и слезы. Винил мир, жену в своих проблемах и несчастьях И уже в этом состоянии начинал искать развлечения.
Какие-то поездки, переписки в чатах, какие-то знакомства. Попытки поднять настроение.

 

[Антон М.]

в чем главное отличие зависимостей от алкоголя/наркотиков и от кофе/сахара/сигарет и т.д.?

Наркотики изменяют сознание, а еда, напитки, сигареты - нет.

 

[Натали]

Пьяное состояние мне никогда не приносило радости. Не искал радости и веселости в употреблении. Алкоголь помогал убрать тревогу, тоску, проходило нервозное состояние, снималось напряжение, переживания из-за проблем на работе, из-за ссор с женой. На какое-то время я просто приходил в спокойное состояние. Проблемы тревожили меньше, ссоры казались надуманными.
Когда приходило спокойствие, я часто пытался мириться с женой. Слушал музыку, просто успокаивался. Мог рассуждать без эмоций и нервов.
Но остановить употребление на нескольких банках пива я уже не мог. Продолжал пить.
И через непродолжительное время снова скатывался в тоску, грусть и слезы. Винил мир, жену в своих проблемах и несчастьях И уже в этом состоянии начинал искать развлечения.
Какие-то поездки, переписки в чатах, какие-то знакомства. Попытки поднять настроение.

Можно ли при таких данных называть алкоголь удовольствием и развлечением?

 

[Натали]

Наркотики изменяют сознание, а еда, напитки, сигареты - нет.

Еще

 

[Антон М.]

ага, мы это уже разбирали, жена надеялась, что если будет хвалить тебя за мытый огурец, ты будешь нормально себя вести.

Да нет же. Чего все цепляются к огурцам?
Не мыл я огурцы.
А делал вещи, которые кроме меня никто сделать не мог.
В любом случае, с моей стороны это были манипуляции. Я старался сделать что-то полезное, накормить гордыню, получить похвалу и пойти бухать с чистой совестью.
Это делалось лишь для этого. Чтобы вечером можно было нажраться.

 

[Антон М.]

не разрешали, а молча терпели. разные понятия.
и вообще. что за "разрешали" для взрослого дяди?

Пусть терпели.
Это уже не важно.

"Разрешали" - пьянки часто были в гостях, на даче у родственников жены.

Если бы на моей даче шатался бы бухой парень (муж, жена) моей дочери или сына, я бы отреагировал. При условии, если бы я был трезвый и независимый.
Сказал бы, что мой дом - мои правила, не нужно здесь бухать и шататься.

 

[Натали]

Я урод, считал достижением постиранные трусы и чистый огурец.

Любая похвала, которая происходила, нужна была лишь для того, чтобы оправдать употребление.

Что вокруг все нормально - это лишь казалось.

У меня никогда в жизни не было ответственности, боялся принятия решений и не мог отвечать за свои поступки.

Никаких успехов в жизни я не добился, все что было - это мифы и выдумки больной головы.

Реально я ничего полезного ни разу в жизни не сделал. Внушал себе всякую чепуху, все что я делал где-либо, было направлено лишь на то, чтобы оправдать употребление алкоголя.

Меня хвалили незаслуженно, а лишь старались сделать, чтобы я чувствовал себя важным и полезным. От этого мне сейчас противно

перечитай