Бросаю алкоголь, Антон

[devchonka]

Жизнью человека управляет не программа реабилитации, а он сам.
Ответственность за свои поступки несет человек, а не хорошая или плохая, правильная или не правильная программа реабилитации.

Вот именно.
Человека.
А ты пока что алкаш. Собака Павлова. Куда рефлекс поведет - туда и побежишь. И оправдашки все как и у всех остальных зависимых- один в один.
Чтоб в человека превратится это напрягаться надо. Но ты похоже выбрал путь наименьшего сопротивления. По накатанной годами лыжне.

Любой из нас может выйти после окончания программы и продолжить употребление.

Занавес.
Это ж надо такое сморозить...

 

[Вероника Грэй]

А не подумал, что может что угодно с тобой случиться? От бухла?
Инсульт, например?
И кто за парализованным дурачком ухаживать будет? Только если за большие деньги
То есть - никакой экономии
Надень памперс, привяжись к кровати, чтоб шевелиться не мог, и ПРОЧУВСТВУЙ, как это
Сразу мнение о своём положении переменишь

Вот в.зрослый человек, а ноешь, как младенец
Делай программу, если можешь - с опережением, и спокойно живи дальше
Работай, строй отношения

 

[Юлия_Лас]

Доброе утро!

Через несколько месяцев ничего не изменится.
Никто меня не ждет ни через 3, 5 или 6 месяцев.

Антон, вы не ощущаете никаких изменений в себе за прошедший месяц?
Что вам дадут ещё два месяца пребывания в РЦ:
- у вас не будет возможности пользоваться старыми паттернами поведения, и таким образом привычка ослабнет
- пока у вас заняты мозги книжками, ваше подсознание будет продолжать обрабатывать информацию из статей, (как у Менделеева с его таблцей)
- в дальнейших уроках тоже будут задания, которые подталкивают взглянуть на себя со стороны, вы ещё не всё про себя поняли
Да, наверное то же самое можно получить, если уехать куда-нить в медвежий угол, подальше от родных, цивилизации, привыяной обстановки. Но это значит, что вы всё равно не сможете зарабатывать и быть с семьёй. Рациональнее остаться в РЦ.
Ваша перезагрузка ещё на закончилась.

 

[devchonka]

Трое из ребят, которые проходят курс, хотят остаться здесь работать после окончания курса.

Хотят. Никто их насильно не заставляет. Желание их обосновано тем что они понимают в какой заднице они были и у них есть желание помочь таким же зависимым как были сами.
Это называется эмпатия.

Этого чувства у них годами не было, а после лечения оно появилось, вернулось.
Это ли не результат лечения?

Меня заботит собственное будущее.
Я не хочу превратиться в безвольное существо, которое в течение 6 месяцев будут по расписанию кормить, решать за меня все проблемы, придумывать и обосновывать родственникам бесконечные причины держать меня здесь.

В смысле, "превратиться в безвольное существо"?
Вообще то ты и есть безвольное существо- существовавшее так более 20 лет.
Которого кормили, решали проблемы, и родственники терпели все твои выходки, нервничали , страдали, и надеялись что ты наконец то одумаешься и прекратишь устраивать им ад на земле.
Но к сожалению, болезнь коварная и одними надеждами родственников и обещаниями зависимого эту болезнь не вылечить.

 

[Maya12]

@Maya12

Смешно уже, честное слово.
Я прекрасно понимаю, что держать меня здесь выгодно.
Это бизнес.
Разного наслушался, картина начинает вырисовываться.

Катя, лечение продолжаем. Плати!
А я буду еще полгода дурака здесь валять, изложения писать, спать и пузо наедать.
Новое мышление выстраивать. :)

Антон, привет.
Я немного перезагрузилась, спала 9 часов.

1. Ты ошибаешься, что мне ездят по ушам и заставляют морально тебя держать в РЦ.
Последний раз с Антоном переписывались, когда комп старый передавала.
И общались исключительно про комп и лекарства.
Лекарства остались ещё? На сколько хватит?

2. Относительно бизнеса и твоего лечения. Ну да, это бизнес, и уверена, очень сложный, выматывающий, я бы сказала.
Попробуй проведи диалоги с такими непробиваемым как алкоголики и наркоманы...и ведь все по кругу ещё и ещё объяснять по 100 раз...
Вашим поспитателям сложнее чем учителям в школе...
И да, люди должны за свою работу получать деньги. Разве это плохо?
А алкоголь в магазинах, разве это не бизнес? А самокаты? А еда? Всем чем мы пользуемся приходится оплачивать.
Не поверишь, это нормально.
3. Условий лечиться дома у тебя нет. Просто, прими это.
Я и сын с алкоголиком жить не будем. Мы жили, пробовали, не понравилось.

4. Я не знаю, что случилось со Святом, печально. Но блин, вам, что по пять лет, до горшка не добежал?
Вы взрослые все дяди и тети после 18 лет, никто вам ни чем не обязан, обязаны вы! Лечиться, держаться, быть людьми, а не проситься домой "мама, забери меня, я хочу быть дома"...хватит уже.

5. Что касается бытовых проблем дома, то все это фигня, мы с костей со всем справимся, ничего смертельного не происходит. Дома чисто, вода, еда есть, тепло.

6. А вообще у вас у алкашей и наркоманов такие отмазки и причины интересные и разнообразные. Я бы порекомендовала вам книгу написать с самыми виртуознами причинами употребить. Покупали бы все - и наркоманы и их родственники. И смешно и плакать хочется....
Ржу нимагу...."У жены проблемы, я ей нужен...без меня никак дома...даже вайфай починить не могут".
Ну правда, смешно, Антон.

 

[Мари]

А не подумал, что может что угодно с тобой случиться? От бухла?
Инсульт, например?
И кто за парализованным дурачком ухаживать будет? Только если за большие деньги
То есть - никакой экономии
Надень памперс, привяжись к кровати, чтоб шевелиться не мог, и ПРОЧУВСТВУЙ, как это
Сразу мнение о своём положении переменишь

Вот в.зрослый человек, а ноешь, как младенец
Делай программу, если можешь - с опережением, и спокойно живи дальше
Работай, строй отношения

Вот это по моему и есть верх эгоизма - моя жизнь, что хочу, то и делаю! А то, что случись что, эта "жизнь" ляжет на плечи родных, к которых и так забот полон рот, зачем об этом думать?!
Проще опустить снова ручки, пожалеть себя, психануть, мол, будь что будет, а какого окружающим, как минимум сыну родному - по барабану. Важнее упиваться (в прямом и переносном смысле) собственным горем.

 

[Антон М.]

Делай программу, если можешь - с опережением, и спокойно живи дальше

Вероника, спасибо за поддержку и дельный совет.
Скорее всего, моя главная проблема в продолжении борьбы с самим собой.
Необходимо принять ситуацию, не сражаться, а осознать то, что жизнь изменилась.
Делать не то, что хочу Я, а делать то, что должен.

Скорее всего, подобную войну с собой я вел всю жизнь. Скорее всего, все что было в жизни - это путь не туда.
Наверное, на инстинктивном уровне всегда это понимал, но боролся, сопротивлялся, шел наперекор собственной судьбе.
И, как пишет Соммэр, Природа постоянно пыталась вернуть меня на другую дорогу, а я без конца сопротивлялся.

Возможно, я настолько задолбал Вселенную своим кривым маршрутом, что другого пути развития событий, кроме заключения под стражу не оставалось. Нужно делать, что должен, а не искать причины вернуться на прежнюю неправильную дорогу.
И дело не только в алкоголе. Наверняка, занимался в жизни не той работой, жил не с тем человеком, не в том месте.

Задача - остановить войну в собственной душе, которую я веду не менее 20 лет.

Спасибо!

 

[Антон М.]

Лекарства остались ещё? На сколько хватит?

Привет! Лекарств много, спасибо!

Я и сын с алкоголиком жить не будем

Поддерживаю. С собой-алкоголиком я жить тоже не хочу.

мама, забери меня, я хочу быть дома"...хватит уже

Я понял свою ошибку. Я продолжаю бороться и сопротивляться. Сейчас во мне живет ребенок, который требует лишь того, что "Я" хочу. Но я должен делать то, что должен. Моя задача - пройти программу, свалить из этого места, забыть это как страшный сон и строить другую жизнь.
Буду сдерживаться, у.бивать ребенка, взрослеть. Я хочу другую жизнь.

даже вайфай починить не могут".
Ну правда, смешно, Антон.

Это привычный маршрут мышления, где я считаю себя центром вселенной.
Вы - взрослые люди, в состоянии решать проблемы самостоятельно.

 

[devchonka]

А вообще у вас у алкашей и наркоманов такие отмазки и причины интересные и разнообразные. Я бы порекомендовала вам книгу написать с самыми виртуознами причинами употребить. Покупали бы все - и наркоманы и их родственники. И смешно и плакать хочется....

А у меня давно подозрение что им где то с бутылкой или с дозой выдают методичку- "отмазы на все случаи жизни".
Они же все одинаково защищают свою болезнь.
Все до единого.

 

[Вероника Грэй]

Вот именно.
Человека.

Вероника, спасибо за поддержку и дельный совет.
Скорее всего, моя главная проблема в продолжении борьбы с самим собой.
Необходимо принять ситуацию, не сражаться, а осознать то, что жизнь изменилась.
Делать не то, что хочу Я, а делать то, что должен.

Скорее всего, подобную войну с собой я вел всю жизнь. Скорее всего, все что было в жизни - это путь не туда.
Наверное, на инстинктивном уровне всегда это понимал, но боролся, сопротивлялся, шел наперекор собственной судьбе.
И, как пишет Соммэр, Природа постоянно пыталась вернуть меня на другую дорогу, а я без конца сопротивлялся.

Возможно, я настолько задолбал Вселенную своим кривым маршрутом, что другого пути развития событий, кроме заключения под стражу не оставалось. Нужно делать, что должен, а не искать причины вернуться на прежнюю неправильную дорогу.
И дело не только в алкоголе. Наверняка, занимался в жизни не той работой, жил не с тем человеком, не в том месте.

Задача - остановить войну в собственной душе, которую я веду не менее 20 лет.

Спасибо!

Как я вижу - тебе эту ситуацию специально дали, чтобы вспомнил, кто ты есть, сам в себе разобрался
И дома, в обычной жизни - такого шанса у тебя бы не было
Так что пользуйся себе на благо
И это ты думаешь, что здесь т.юрьма, потому что мечешься, не определился, хотя давно пора врубиться
Здесь никого не держат, если что - на выход с вещами
Вопрос, куда пойдёшь?
Я бы вот сама в этом РЦ пожила, у вас там хорошо и спокойно)

 

[Антон М.]

Антон, вы не ощущаете никаких изменений в себе за прошедший месяц?
Что вам дадут ещё два месяца пребывания в РЦ:
- у вас не будет возможности пользоваться старыми паттернами поведения, и таким образом привычка ослабнет
- пока у вас заняты мозги книжками, ваше подсознание будет продолжать обрабатывать информацию из статей, (как у Менделеева с его таблцей)
- в дальнейших уроках тоже будут задания, которые подталкивают взглянуть на себя со стороны, вы ещё не всё про себя поняли
Да, наверное то же самое можно получить, если уехать куда-нить в медвежий угол, подальше от родных, цивилизации, привыяной обстановки. Но это значит, что вы всё равно не сможете зарабатывать и быть с семьёй. Рациональнее остаться в РЦ.
Ваша перезагрузка ещё на закончилась.

Юлия, спасибо за комментарии!

Изменения за прошедший месяц:
1. Стал лучше спать, быстрее засыпать, чувствовать бодрее в течение дня. Причина - отказ от алкоголя, перерыв в работе, меня не дергают, избавился от телефона, который тренькал и звонил последние полтора года круглые сутки 24/7.
2. Понял причину и способы борьбы с заболеванием.
3. Становлюсь более ленивым, менее активным, начал терять навыки принятия решений. Понимаю, что от меня ничего не зависит, всё решает система. Кормят, поят, отбой по расписанию. Возможно, через несколько месяцев привыкну, понравится. Вижу, что многих привлекает такая жизнь, многие хотят остаться здесь после окончания лечения.

Цели на ближайшие полгода:

Буду стараться перестать писать всякую чушь на эмоциях.
Нужно делать то, что должен. Беспокойного, яростного, эгоистичного ребенка в себе нужно задавить.
Научиться решать внутренние конфликты самостоятельно, оставить в покое жену и близких, перестать изматывать их.
Расслабиться и воспринимать этот этап как очередное приключение.
Перестать бороться с собой, однажды выйти отсюда, кардинально изменить образ жизни и собственную судьбу.

 

[Вероника Грэй]

Ребёнка давить не надо))))))) , пригодится ещё, ребёнок очень хорошо жизни радуется)
Просто сместите акцент на взрослого

 

[Антон М.]

УРОК 16, ЧАСТЬ 5

Соммэр "Мораль XXI века".

Моральные ошибки и грехи.
Имидж как средство управления другими.

ВЫВОДЫ
Маркетинг, реклама, имидж - это искусственные мероприятия, направленные на создание искусственной личности кандидата на высшие государственные посты. От людей прячут истинное лицо государственных деятелей. Создается образ человека, искусственный образ его семьи, привычек и увлечений. Скрывается информация о здоровье, психическом состоянии, система ценностей человека. Электорат должен иметь реальное представление о руководящем составе страны. Сейчас же мы вынуждены отдавать голоса на эмоциях, а не лучшим.
МЫСЛИ
Припоминаю, что некоторое время назад в России, во время каких-то выборов был лозунг "Голосуй сердцем". Это неправильный подход. Люди должны знать уровень образования человека, его прошлые заслуги, видеть истинное лицо человека, который наделяется властью.
ПРИМЕРЫ
Искусственный имидж создается не только для людей во власти. Это относится к большинству руководящих позиций. Что мы знаем о своем начальнике, о руководителе предприятия? Как правило, ничего. Но самую большую опасность представляет отсутствие информации о высших должностных лицах страны. Припоминаю выборы Ельцина. Вся страна знала, что он алкоголик, однако был создан огромный информационный поток, который сделал из него героя. По-моему, именно тогда был лозунг "Выбирай сердцем". Могу ошибаться. Нельзя выбирать сердцем. Нужно выбирать максимально компетентного человека, с сильными моральными принципами.

 

[Юлия_Лас]

Вижу, что многих привлекает такая жизнь, многие хотят остаться здесь после окончания лечения.

Не совсем соглашусь. Для кого-то РЦ - убежище, но не сбрасывайте со счетов, что потребность прозелитствовать присуща всем новообращённым. К вам это ещё придёт, кода вы окончательно вынырнете из своего марева. Будете себя ещё удерживать, чтобы не лечить и не учить никого без запроса :-)

 

[Антон М.]

Ребёнка давить не надо))))))) , пригодится ещё, ребёнок очень хорошо жизни радуется)
Просто сместите акцент на взрослого

Постараюсь, спасибо!

Жизни я не радуюсь лет 15 уже. Наверняка, еще дольше.
Чем больше копаюсь в прошлом, тем больше осознаю, что всё было не настоящим, искусственным.
Всегда пил, пил, пил, глушил тоску.
Это печалит.

Нужно пережить, переварить это, забыть.
Работать, читать, читать, писать.

 

[Lala]

Ответственность за свои поступки несет человек, а не хорошая или плохая, правильная или не правильная программа реабилитации.

Демагогия.

А что тогда ты раньше не принял решение взять ответственность за свои поступки? Наверняка пробовал бросить пить, но не получалось на силе воле.

 

[Мари]

Постараюсь, спасибо!

Жизни я не радуюсь лет 15 уже. Наверняка, еще дольше.
Чем больше копаюсь в прошлом, тем больше осознаю, что всё было не настоящим, искусственным.
Всегда пил, пил, пил, глушил тоску.
Это печалит.

Нужно пережить, переварить это, забыть.
Работать, читать, читать, писать.

И всё же, мне не даёт покоя вопрос - какую тоску ты глушил?
42 - 15 = 27
Что за тоска у тебя была в 27?!
Хотя, судя по рассказам твоим, она была и раньше? Откуда она взялась?
Нехватка общения? Не думаю, ты сам целенаправленно избегал людей, судя по всему.
Тебя не понимали дома? Ну бывает такое, меня тоже во многом не понимали, но всё же, это зачастую воображение юношеского максимализма, как раз таки та самая романтизация - меня никто не понимает, я уникален, пойду напьюсь и буду грустить, что я такой один, а они стадо. Знаем, проходили))
Я так и не уловила, что было у тебя в детстве не так, в подростковом возрасте?
Вывод напрашивается лишь, что ты, будучи ещё совсем не зрелым, даже чисто физиологически наверное, начал гасить себя алкоголем.
И если честно, я когда прочитала твой анамнез, то охренела - с 7 утра перед парами херачить водку.
Я то думала ты пил как все, как я в том числе - прогуливала институт, иногда можно коктейльчик какой нибудь вместо пар. Но каждый день/через день глушить водку и так на протяжении многих лет, это как-то...

 

[Lala]

Доброе утро, Лала!

Книги нужны по нескольким причинам:
1. Занять людей, чтобы не шатались без дела.
2. Занять и переключить голову людей с мыслей и воспоминаний об употреблении.
3. Привить навык чтения и саморазвития.
4. Образование. В программе много литературы, которая помогает расширить представление о жизни, что можно не только торчать.
5. И шаблонная фраза из статей: "формирование новых нейронных цепочек".

Выше Виктория исчерпывающий ответ отправила, но он не понравился, да?

 

[Антон М.]

УРОК 16, ЧАСТЬ 5

Соммэр "Мораль XXI века".

Моральные ошибки и грехи.
Нечестность.

ВЫВОДЫ
Нечестность перед самим собой - это большой грех с точки зрения природной морали. Очень часто мы занимаемся самообманом, прячем за ним свои тревоги и страхи, придумываем оправдания своим поступкам, которые на самом деле могут носить извращенный или преступный характер. Человек с неразвитой моралью испытывает тревожность и страх перед окружающим миром, начинает обманывать самого себя с целью защитить психику от страшной реальности, прячется от проблем окружающего мира. В результате он врет самому себе, врет близким и окружению, верит в истинность своих мотивов, начинает манипулировать людьми для достижения собственных, корыстных целей.
МЫСЛИ
Отсутствие внутреннего стержня, недоразвитое и пугливое "я" с огромным трудом воспринимает окружающий мир. Психика такого человека развивает систему постоянного самообмана, пытаясь исказить внутреннее восприятие реальности, чтобы спасти самого себя. В результате человек начинает жить в каком-то собственном мире, прячется от тревог и страхов. Обманывает себя, обманывает окружающих, начинает манипулировать ими для достижения собственных целей. Думаю, что недоразвитость души и боязнь реальности может привести к развитию зависимости от алкоголя или наркотиков.
ПРИМЕРЫ
С каждым днем все больше приходит понимание, что я занимался самообманом всю свою жизнь. С самого детства. Заставлял себя поверить в то, чего нет. Полюбить и принять вещи, которые мне не нравились. Танцы, отношения с противоположным полом. Постоянное ощущение дискомфорта, разлад с самим собой, внутренняя борьба - все это мешало воспринять объективно окружающий мир. Я годами пил алкоголь, думая, что это помогает успокоить внутренний конфликт, снять тревогу. При этом продолжал врать самому себе, оправдывать себя, врать окружающим, без конца манипулировал ими.

 

[Мари]

@Антон М.
Что-то вспомнилось вдруг - ты очень часто мне любил задвигать - Маша, никакая ты не особенная, а такая же как все, и твой образ и стиль мне не понятен и не нравится :)