Коля: Плюшки, спайсы и соля. Я долблю их дох…

[Arisha]

я её уже лишился и вариантов нет.

Лишился, но для здорового человека вариантов много: восстановить старую, создать новую, для наркомана нет - ему не до семьи, вечная погоня за наркотой, как у тебя было последнее время.

 

[Колян]

Ты ещё меня пытался обвинять, что из-за меня мы не ездим никуда. Только вопрос на что? Всё что я пыталась отложить, потом приходилось вытаскивать то на одно, то на другое.

да ни на что, я во всём виноват.

 

[Viktoriia]

@Сыну не нужен отец наркоман, @Мама Коли. Сейчас напишу мое личное мнение которое сложилось за почти 3 месяца наблюдения за Колей. На первый взгляд Коля находится в отрицании. Известно, что на подсознательном чувстве вины замешивается самая крепкая анозогнозия. Но этот момент мы прорабатывали. Ему объясняли много раз что вины его в его наркомании нет, что физиология работает у всех одинаково. Вся информация о механизмах наркомании была дана ему неоднократно и в разных формах. На мой взгляд (не истина в последней инстанции, вы можете самостоятельно затем вынести своё, иное мнение) дело в том, что Николай до сих пор подсознательно считает что употребление возможно совмещать с жизнью и семьей. А это, в свою очередь, связано с недостаточно четкой позицией родни, полной уверенностью наркомана в том что родню можно будет постепенно продавить, заставив их признать что в употреблении он был не так уж и плох и мог считаться хорошим мужем и отцом. Ведь если наркоман пребывает в иллюзии что совмещать жизнь и употребление можно, он сам, без вашей помощи не откажется от этой идеи и будет идти до последнего. Эту иллюзию необходимо разрушить. Иными словами - его уверенность в том что он "особенный наркоман" , "не такой как все" - и есть его нить для последующего возврата в употребление. Что делать? Иметь четкую позицию что наркоманом вы его больше в доме не потерпите ни при каких обстоятельствах. Объяснять, что наркомания действует на всех одинаково, т.к. это просто физиология. Быть нетерпимыми к употреблению абсолютно. В общем, все его отрицание замешано на иллюзиях своей особенности и уникальности, а это всё - на уверенности что жену рано или поздно можно будет прогнуть и считаться хорошим мужем и отцом употребляя.

Выписки из Стандартов (можете скопировать себе куда-нибудь):

....Выслушивать правду о себе - само по себе стресс. Это называется - обличение.

Тут важно не перегнуть палку и не загнать наркомана в еще большее отрицание. То есть, надо говорить ему факты: ну ты же был крысой, вспомни... И тут же, между делом и невзначай упоминать, что так делают все остальные наркоманы в мире и его вины тут нет, потому что он болен. Это гиперважно. Если не сможете снять вину, то и отрицание не уберете.

Плоха и обратная ситуация, когда только лишь снимают вину и не акцентируют внимание на поступках наркомана. Тогда он тоже лишен возможности проявить критическое отношение к своим поступкам. Носом тыкать - обязательно нужно.

P.S. Помним о том, что отсутствие вины не означает отсутствие ответственности. Наркоман должен научиться брать на себя ответственность за себя, свою жизнь, свои поступки. Все зависимые этого не умеют как один, абсолютно. Зависимости расцветают там, где много прав и нет обязанностей.

33. Можно ли продлять изоляцию, в каких случаях?
Можно, если у наркомана очень шаткая нравственная позиция и он проходит уроки в закрытом кабинете. В этом случае нужно продлить изоляцию до того момента, пока он полностью не пройдет программу.

3. Что самое основное в работе с родственниками? В чем заключается их миссия в лечении?
На форуме иногда идет перекос в сторону того, что родственник должен плотно участвовать в лечении и день и ночь исправлять кривое мышление, накидывать антирефлексы и заниматься прочей суетой.

Так вот: это все - не столь важно, как организовать родственника на построение рабочих и реальных рычагов давления! То есть, КФ должна акцентировать внимание родственников не на второстепенных, а на главных вещах. То есть: постановке на учет, чтобы у жен были доказательства для лишения родительских прав, в случае срыва. Или, переписывании жилья на мать, выписки наркомана из квартиры, отъема машины и переоформлении ее на себя, переводов депозита на имя родителей-жены и т.д.

Вот эти все вещи - надежный "костыль" для бросившего. Его каменная стена защиты от срыва. И именно такие рычаги способны удержать в момент компульсий. Это КФ должна разжевывать родственникам и формировать им тыл. Чем меньше прав у наркомана, тем большая вероятность, что он будет держать себя в руках. Тогда шанс на успешное выздоровление будет максимальный.

5. Как заставить наркомана работать на форуме?
Точно также, как вы заставили его сидеть на изоляции. Изоляция и работа на форуме - одно целое. Без второго нет смысла в первом. Если наркоман вас переубеждает, он манипулирует и включайте режим "прессинга"

Прессинг это:

1. Вызов полиции как реакция на оскорбления и дебош
2. Огласка наркомании и "обрубание" пути назад
3. Выписка из квартиры
4. Замораживание счетов
5. Изъятие водительских прав
6. Постановка на учет с целью получить справку на руки о наркомании
7. Угроза лишения родительских прав

Прессинг необходим до того момента, пока наркоман не "сдастся" и не начнет лечиться. Если начал - успокойтесь и ведите себя обычно. Если водит вас за нос и не выполняет задания - усильте ваши угрозы действиями, вплоть до того, что посадите его на цепь. Но это до момента, пока он не начнет работать и выздоравливать.

8. Где описаны приёмы и техники накладывания антирефлексов?
Да нигде они не описаны и описаны быть не могут. Цель антирефлекса вызвать реальный стыд или страх, а тут у каждого свои ситуации, варианты и страхи. Кто-то боится огласки, а кому-то как о стенку горох. Кто-то до слез расстроится, что его побрезговали, а кто-то и рад будет, потому что его ваша любовь достала до печеночных колик. Нет тут универсального совета и быть не может.

9. Можно ли хвалить наркомана на изоляции?
Насчёт похвалы... Для начала уясните для себя элементарную вещь: когда человека(любого человека, даже не наркомана) нахваливаешь за то, что он и так обязан делать, то вы этим унижаете человека и ставите его на уровень олигофрена.

Например, уместна ли похвала мужу, если он приготовил обед? Нет. Можно похвалить вкус блюда, но не его за эти действия. Почему? Потому что, если вы его хвалите, вы показываете, что он сделал что-то сверх нормы и вам во благо. Он сделал эту работу за вас! А, разве это так? Нет. Готовить еду его такая же обязанность, как ваша. А уж тем более, если он живет за ваш счет.

Стоит ли хвалить за выполнение уроков в срок? Нет. Он обязан быть здоровым и обязан лечиться, потому что у вас не было с ним договора, что вы будете жить с наркоманом! Он обязан сдержать свое слово, да и все.

А за что же тогда можно хвалить? Только за то, что он делает для ВАС и сверх меры, чисто из альтруистических побуждений. Например, вы на хозяйство тратите 50 тысяч, он приносит гораздо больше и делает вам подарок на остаток. Понимаете полет мысли?

В изоляции, по большому счету, просто не за что хвалить не потому, что он наркоман, а потому что ПРОСТО не за что. Да и все... А ваши деловитые "Ой, молодец! Сделал целый урок!" - это не похвала никакая, это ваша позиция сверху и демонстрация того, что вы имеете право давать оценку... Что само по себе - хамство.

46. Наркоман недолечен. Какие тесты можно рекомендовать, чтобы определить это своевременно?
Тесты не могут определить, долечен ли наркоман. Определить удачный исход проще всего по тому, какие внешние действия были сделаны родственниками и какие преграды они создали для срыва(учет, финансовая независимость жены и угроза уйти, отъем водительских прав, огласка и т.д)

47. Как определить, что по истечении n месяцев наркоман готов к жизни?
Точно также, как вы определили, что его мышление является нездоровым и странным. Здоровую позицию вы просто увидите и все. Он будет рассуждать так же, как вы.

 

[Колян]

@Сыну не нужен отец наркоман, @Мама Коли. Сейчас напишу мое личное мнение которое сложилось за почти 3 месяца наблюдения за Колей. На первый взгляд Коля находится в отрицании. Известно, что на подсознательном чувстве вины замешивается самая крепкая анозогнозия. Но этот момент мы прорабатывали. Ему объясняли много раз что вины его в его наркомании нет, что физиология работает у всех одинаково. Вся информация о механизмах наркомании была дана ему неоднократно и в разных формах. На мой взгляд (не истина в последней инстанции, вы можете самостоятельно затем вынести своё, иное мнение) дело в том, что Николай до сих пор подсознательно считает что употребление возможно совмещать с жизнью и семьей. А это, в свою очередь, связано с недостаточно четкой позицией родни, полной уверенностью наркомана в том что родню можно будет постепенно продавить, заставив их признать что в употреблении он был не так уж и плох и мог считаться хорошим мужем и отцом. Ведь если наркоман пребывает в иллюзии что совмещать жизнь и употребление можно, он сам, без вашей помощи не откажется от этой идеи и будет идти до последнего. Эту иллюзию необходимо разрушить. Иными словами - его уверенность в том что он "особенный наркоман" , "не такой как все" - и есть его нить для последующего возврата в употребление. Что делать? Иметь четкую позицию что наркоманом вы его больше в доме не потерпите ни при каких обстоятельствах. Объяснять, что наркомания действует на всех одинаково, т.к. это просто физиология. Быть нетерпимыми к употреблению абсолютно. В общем, все его отрицание замешано на иллюзиях своей особенности и уникальности, а это всё - на уверенности что жену рано или поздно можно будет прогнуть и считаться хорошим мужем и отцом употребляя.

Из Стандартов:

P.S. Помним о том, что отсутствие вины не означает отсутствие ответственности. Наркоман должен научиться брать на себя ответственность за себя, свою жизнь, свои поступки. Все зависимые этого не умеют как один, абсолютно. Зависимости расцветают там, где много прав и нет обязанностей.

харэ мою тему засирать.

 

[Колян]

@Сыну не нужен отец наркоман, @Мама Коли. Сейчас напишу мое личное мнение которое сложилось за почти 3 месяца наблюдения за Колей. На первый взгляд Коля находится в отрицании. Известно, что на подсознательном чувстве вины замешивается самая крепкая анозогнозия. Но этот момент мы прорабатывали. Ему объясняли много раз что вины его в его наркомании нет, что физиология работает у всех одинаково. Вся информация о механизмах наркомании была дана ему неоднократно и в разных формах. На мой взгляд (не истина в последней инстанции, вы можете самостоятельно затем вынести своё, иное мнение) дело в том, что Николай до сих пор подсознательно считает что употребление возможно совмещать с жизнью и семьей. А это, в свою очередь, связано с недостаточно четкой позицией родни, полной уверенностью наркомана в том что родню можно будет постепенно продавить, заставив их признать что в употреблении он был не так уж и плох и мог считаться хорошим мужем и отцом. Ведь если наркоман пребывает в иллюзии что совмещать жизнь и употребление можно, он сам, без вашей помощи не откажется от этой идеи и будет идти до последнего. Эту иллюзию необходимо разрушить. Иными словами - его уверенность в том что он "особенный наркоман" , "не такой как все" - и есть его нить для последующего возврата в употребление. Что делать? Иметь четкую позицию что наркоманом вы его больше в доме не потерпите ни при каких обстоятельствах. Объяснять, что наркомания действует на всех одинаково, т.к. это просто физиология. Быть нетерпимыми к употреблению абсолютно. В общем, все его отрицание замешано на иллюзиях своей особенности и уникальности, а это всё - на уверенности что жену рано или поздно можно будет прогнуть и считаться хорошим мужем и отцом употребляя.

Выписки из Стандартов (можете скопировать себе куда-нибудь):

P.S. Помним о том, что отсутствие вины не означает отсутствие ответственности. Наркоман должен научиться брать на себя ответственность за себя, свою жизнь, свои поступки. Все зависимые этого не умеют как один, абсолютно. Зависимости расцветают там, где много прав и нет обязанностей.

Например, уместна ли похвала мужу, если он приготовил обед? Нет. Можно похвалить вкус блюда, но не его за эти действия. Почему? Потому что, если вы его хвалите, вы показываете, что он сделал что-то сверх нормы и вам во благо. Он сделал эту работу за вас! А, разве это так? Нет. Готовить еду его такая же обязанность, как ваша. А уж тем более, если он живет за ваш счет. - оху.ительные стандарты, чисто бабские.

 

[Viktoriia]

@Сыну не нужен отец наркоман, @Мама Коли. Сейчас напишу мое личное мнение которое сложилось за почти 3 месяца наблюдения за Колей. На первый взгляд Коля находится в отрицании. Известно, что на подсознательном чувстве вины замешивается самая крепкая анозогнозия. Но этот момент мы прорабатывали. Ему объясняли много раз что вины его в его наркомании нет, что физиология работает у всех одинаково. Вся информация о механизмах наркомании была дана ему неоднократно и в разных формах. На мой взгляд (не истина в последней инстанции, вы можете самостоятельно затем вынести своё, иное мнение) дело в том, что Николай до сих пор подсознательно считает что употребление возможно совмещать с жизнью и семьей. А это, в свою очередь, связано с недостаточно четкой позицией родни, полной уверенностью наркомана в том что родню можно будет постепенно продавить, заставив их признать что в употреблении он был не так уж и плох и мог считаться хорошим мужем и отцом. Ведь если наркоман пребывает в иллюзии что совмещать жизнь и употребление можно, он сам, без вашей помощи не откажется от этой идеи и будет идти до последнего. Эту иллюзию необходимо разрушить. Иными словами - его уверенность в том что он "особенный наркоман" , "не такой как все" - и есть его нить для последующего возврата в употребление. Что делать? Иметь четкую позицию что наркоманом вы его больше в доме не потерпите ни при каких обстоятельствах. Объяснять, что наркомания действует на всех одинаково, т.к. это просто физиология. Быть нетерпимыми к употреблению абсолютно. В общем, все его отрицание замешано на иллюзиях своей особенности и уникальности, а это всё - на уверенности что жену рано или поздно можно будет прогнуть и считаться хорошим мужем и отцом употребляя.

Выписки из Стандартов (можете скопировать себе куда-нибудь):

P.S. Помним о том, что отсутствие вины не означает отсутствие ответственности. Наркоман должен научиться брать на себя ответственность за себя, свою жизнь, свои поступки. Все зависимые этого не умеют как один, абсолютно. Зависимости расцветают там, где много прав и нет обязанностей.

Ну и в дополнение: если бросивший ведет себя абсолютно нормально, то и вам нет смысла напоминать ему лишний раз о его болезни. Как только выздоравливающий приходит в себя, полностью возвращается критичное к себе и своим поступкам отношение, вы начинаете себя вести с ним соответствующе. Помните что вы - зеркало больного. Накладывать негатив необходимо только на кривое мышление, аморальное либо свинское поведение, явное нарушение правил и т.д.

 

[Arisha]

да ни на что, я во всём виноват.

Опять соглашательство, чтобы отстали.

 

[Viktoriia]

Например, уместна ли похвала мужу, если он приготовил обед? Нет. Можно похвалить вкус блюда, но не его за эти действия. Почему? Потому что, если вы его хвалите, вы показываете, что он сделал что-то сверх нормы и вам во благо. Он сделал эту работу за вас! А, разве это так? Нет. Готовить еду его такая же обязанность, как ваша. А уж тем более, если он живет за ваш счет. - оху.ительные стандарты, чисто бабские.

Это выжимки из Стандартов лечения. Не встревай, не тебе посты адресованы. Уроки иди делай.

@Полли, пригляди пожалуйста чтобы норма по урокам была сегодня выполнена.

 

[Arisha]

харэ мою тему засирать.

Ты сам это делаешь.

 

[Полли]

Это выжимки из Стандартов лечения. Не встревай, не тебе посты адресованы. Уроки иди делай.

@Полли, пригляди пожалуйста чтобы норма по урокам была сегодня выполнена.

Хорошо)

 

[Колян]

Опять соглашательство, чтобы отстали.

я же не буду с тобой спорить, если считаешь что было так, то пусть будет так, тебе же за сына решать, вот и не спорю, а то уже я надоказывал тут.

 

[Мама К0ли]

спасибо


Уверенна, что для этого убежал? может ещё подумаешь?


тебе мою смелость показать? ты хорошо подумала? Славку боюсь по твоему? ответь мне что нубудь

С женщинами обращаться по скотски большого ума не надо. Боишся Славку, даже пьяный или обдолбаный, боишся. Это он ещё трезвый был, а уж пьяный так бы отмудохал. В чём твоя смелость проявляется? что ты мне покажешь?. Сожжошь дом как обещал?, положишь всех как обещал?, на это способен только психопат коим ты сейчас себя изображаешь. У тебя нет цели?, тебе лечение не нужно?, оно мне нужно?. Мне огрессор, манипулятор и просто торчёк от которого исходит постоянная угроза, не нужен.

 

[Мама К0ли]

С женщинами обращаться по скотски большого ума не надо. Боишся Славку, даже пьяный или обдолбаный, боишся. Это он ещё трезвый был, а уж пьяный так бы отмудохал. В чём твоя смелость проявляется? что ты мне покажешь?. Сожжошь дом как обещал?, положишь всех как обещал?, на это способен только психопат коим ты сейчас себя изображаешь. У тебя нет цели?, тебе лечение не нужно?, оно мне нужно?. Мне огрессор, манипулятор и просто торчёк от которого исходит постоянная угроза, не нужен.

Почему молчишь, ответить нечего?.

 

[Колян]

Почему молчишь, ответить нечего?.

морковку резал, сейчас отвечу.

 

[Колян]

С женщинами обращаться по скотски большого ума не надо. Боишся Славку, даже пьяный или обдолбаный, боишся. Это он ещё трезвый был, а уж пьяный так бы отмудохал. В чём твоя смелость проявляется? что ты мне покажешь?. Сожжошь дом как обещал?, положишь всех как обещал?, на это способен только психопат коим ты сейчас себя изображаешь. У тебя нет цели?, тебе лечение не нужно?, оно мне нужно?. Мне огрессор, манипулятор и просто торчёк от которого исходит постоянная угроза, не нужен.

В чём твоя смелость проявляется? что ты мне покажешь

Свалу отмудохаю, чего бы мне это не стоило. А там посмотрим что ты скажешь.

 

[Мама К0ли]

Свалу отмудохаю, чего бы мне это не стоило. А там посмотрим что ты скажешь.

Смотрел мультик про "храброго зайца"?, что ты ему можешь предьявить?, что Славка защитил твою мать от пьяного сына?, круто. Главное смело после драки кулаками махать.

 

[Колян]

Смотрел мультик про "храброго зайца"?, что ты ему можешь предьявить?, что Славка защитил твою мать от пьяного сына?, круто. Главное смело после драки кулаками махать.

за всю жизнь набралось больше чем достаточно и спровацировать его раз плюнуть.

 

[Колян]

Смотрел мультик про "храброго зайца"?, что ты ему можешь предьявить?, что Славка защитил твою мать от пьяного сына?, круто. Главное смело после драки кулаками махать.

а потом и про зайца мне расскажешь.

 

[Viktoriia]

@Мама Коли , @Сыну не нужен отец наркоман, вот это поведение - до первого наряда полиции у них. Не бойтесь вызывать полицию и писать заявление. И не вздумайте потом его (заявление) забирать. 15 суток посидит на первый раз, во второй-третий раз присядет уже серьезнее.

 

[Мама К0ли]

@Мама Коли , @Сыну не нужен отец наркоман, вот это поведение - до первого наряда полиции у них. Не бойтесь вызывать полицию и писать заявление. И не вздумайте потом его (заявление) забирать. 15 суток посидит на первый раз, во второй-третий раз присядет уже серьезнее.

@Мама Коли , @Сыну не нужен отец наркоман, вот это поведение - до первого наряда полиции у них. Не бойтесь вызывать полицию и писать заявление. И не вздумайте потом его (заявление) забирать. 15 суток посидит на первый раз, во второй-третий раз присядет уже серьезнее.