То есть ты почитал истории неадеквата, посмотрел видео как под солью люди голые ходят по улице и решил, что тебе тоже так надо попробовать?
Андрей, 23 года, бросаю наркотики. Соль альфа-пвп мефедрон
- Автор темы Андрей Е.
- Дата начала
Андрей Е.
Команда форума
Мы с Викторией обсуждали этот момент, я решил, что пить их вообще не буду. Может в конце концов вообще чисто на соки перейду, даже без газировок)
Именно так
Вроде там не написано, но мы это в доме обсуждали + эта тема поднималась у Артемия
Андрей Е.
Команда форума
Видео не смотрел. Прочитал одну историю как солевой в Штатах в неадеквате прыгал по машинам, подрался с парой полицейских и кричал, что он какой-то там греческий бог. На тот момент захотел попробовать, ведь "у того явно передозировка, а я умный, я аккуратно употреблю и просто поугараю, не нанося ущерба окружающим"
Андрей Е.
Команда форума
Согласен. Обвинять людей в таком устоявшемся мнении неправильно, не они это придумали
Viktoriia
Команда форума
Жалко товарищу из соседней палаты об этом никто не рассказал видимо. Ведь только занимаясь самоанализом 24/7 можно было схлопотать герменевтический бред.
Не то что не придумали, они не обязаны терпеть ассоциальное поведение. Наркоман - временно психически больной человек, психически больным людям не место в нормальном социуме где от них страдают окружающие. Больного надо лечить и изолировать, вот и все.
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Внешние и поведенческие признаки употребления наркотиков
Вывод
Если быть в курсе этих поведенческих признаков, то наркомана можно выявить буквально моментально
Мысли
А как же я во время употребления был уверен, что по мне ничего не понятно. В реальности семья просто не знала, на что стоит обратить внимание. Я ходил и неопрятный, глаза бегают, повышенная агрессия и все прочее. В общем каждый признак про меня, кроме, пожалуй, бесцельных проходок по магазинам, только такого я припомнить не могу
Пример
"Поэтому в доме наркомана все поломано, разобрано и в процессе ремонта."
Боже, мне аж смешно на секунду стало от сюрреализма и неадекватности того, что я делал дома до первой реабилитации. Я там и по какой-то неведомой причине ноутбук разбирал-пересобирал, игровую приставку разобрал ради дополнительного жесткого диска в компьютер, так и не собрал ее обратно. Мрак.
На телефон неделю подряд пытался ставить разные прошивки, а в итоге просто забил и поставил стандартную, телефон тоже пытался зачем-то разобрать, типа "инженерный интерес"
Внешние и поведенческие признаки употребления наркотиков
Вывод
Если быть в курсе этих поведенческих признаков, то наркомана можно выявить буквально моментально
Мысли
А как же я во время употребления был уверен, что по мне ничего не понятно. В реальности семья просто не знала, на что стоит обратить внимание. Я ходил и неопрятный, глаза бегают, повышенная агрессия и все прочее. В общем каждый признак про меня, кроме, пожалуй, бесцельных проходок по магазинам, только такого я припомнить не могу
Пример
"Поэтому в доме наркомана все поломано, разобрано и в процессе ремонта."
Боже, мне аж смешно на секунду стало от сюрреализма и неадекватности того, что я делал дома до первой реабилитации. Я там и по какой-то неведомой причине ноутбук разбирал-пересобирал, игровую приставку разобрал ради дополнительного жесткого диска в компьютер, так и не собрал ее обратно. Мрак.
На телефон неделю подряд пытался ставить разные прошивки, а в итоге просто забил и поставил стандартную, телефон тоже пытался зачем-то разобрать, типа "инженерный интерес"
Viktoriia
Команда форума
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Как наркоманы преподносят симптомы употребления и отходняки. Или битый небитого везёт
Вывод
Наркоман на "отходах "всеми силами строит из себя жертву ради жалости, а если начать его спрашивать про его безответственность, то он попытается вас запугать, чтобы вы к нему больше не лезли
Мысли
И снова все про меня. А еще все эти оправдания и ложь говорить я мог уверен, потому что сам начинал в это верить
Пример
Часто я приходил к бабушке отоспаться и отожраться. Она смотрела на меня, "бедного внучка" с уставшим видом, и сразу суетливо начинала предлагать мне покушать все, что у нее было дома, и предлагала кровать для сна
Как наркоманы преподносят симптомы употребления и отходняки. Или битый небитого везёт
Вывод
Наркоман на "отходах "всеми силами строит из себя жертву ради жалости, а если начать его спрашивать про его безответственность, то он попытается вас запугать, чтобы вы к нему больше не лезли
Мысли
И снова все про меня. А еще все эти оправдания и ложь говорить я мог уверен, потому что сам начинал в это верить
Пример
Часто я приходил к бабушке отоспаться и отожраться. Она смотрела на меня, "бедного внучка" с уставшим видом, и сразу суетливо начинала предлагать мне покушать все, что у нее было дома, и предлагала кровать для сна
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Ну, граждане алкоголики, хулиганы, тунеядцы! Кто хочет сегодня поработать?
Вывод
Наркоман может говорить, что хочет работать, и уж тем более он будет себя и вас убеждать, что может выйти на работу. По факту же он является больным человеком и работать не способен. Если хотите, чтобы зависимый вышел на работу - лечите его
Мысли
Как же мне в сентябре приятно было мечтать, что вот после сентября у меня наберется уже год стажа работы программистом, что я вот-вот напишу начальнику и поговорю о повышении. Но я так и не осмелился ему написать, сначала две недели переносил это на потом, а в итоге уже уехал на лечение
Пример
Во время учебы в первом вузе я нашел подработку, и параллельно с этим употреблял. После первого полугодового контракта его можно было продолжить, но для этого требовалось уже находиться какое-то время в офисе каждую неделю и я контракт не продлил, даже трудовая книжка осталась у того работодателя.
Ну, граждане алкоголики, хулиганы, тунеядцы! Кто хочет сегодня поработать?
Вывод
Наркоман может говорить, что хочет работать, и уж тем более он будет себя и вас убеждать, что может выйти на работу. По факту же он является больным человеком и работать не способен. Если хотите, чтобы зависимый вышел на работу - лечите его
Мысли
Как же мне в сентябре приятно было мечтать, что вот после сентября у меня наберется уже год стажа работы программистом, что я вот-вот напишу начальнику и поговорю о повышении. Но я так и не осмелился ему написать, сначала две недели переносил это на потом, а в итоге уже уехал на лечение
Пример
Во время учебы в первом вузе я нашел подработку, и параллельно с этим употреблял. После первого полугодового контракта его можно было продолжить, но для этого требовалось уже находиться какое-то время в офисе каждую неделю и я контракт не продлил, даже трудовая книжка осталась у того работодателя.
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Как надо вести себя, чтобы наркоман вёл себя мирно и не скандалил в доме
Вывод
Да никак, только лечение
Мысли
Как же смешно это было читать))) А ведь правда, любой вопрос ко мне, любой упрек - сразу конфликт
Пример
Опять таки, бабушка. Она очень редко предъявляла мне претензии, сразу же давала мне покушать, не задавала вопросов и отправляла спать. И то, это было только первое время, потом я уже и с ней конфликтовать начал
Как надо вести себя, чтобы наркоман вёл себя мирно и не скандалил в доме
Вывод
Да никак, только лечение
Мысли
Как же смешно это было читать))) А ведь правда, любой вопрос ко мне, любой упрек - сразу конфликт
Пример
Опять таки, бабушка. Она очень редко предъявляла мне претензии, сразу же давала мне покушать, не задавала вопросов и отправляла спать. И то, это было только первое время, потом я уже и с ней конфликтовать начал
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Мотивация наркоманов и насколько это нелепо, учитывая их анозогнозию
Вывод
Замотивировать наркомана на лечение можно только одним способом - жестко уронить его на землю, заставить увидеть реальность и то, кем он стал. Тогда он испытает позор и сам захочет перестать быть наркоманом
Мысли
Сижу и думаю, что вроде нахожусь на лечении, но как будто слишком легко мой полет на землю идет, и то ли недостаточно жестко меня роняют, то ли я реально сам уже понимаю пользу от этого и воспринимаю как лечение
Пример
Меня задержали гаишники - чуть не уехал сидеть лет на 20; передознулся до состояния комы - день в день пошел дальше торчать; вызвали в СК на разговор, после которого я тоже вполне мог уехать далеко и надолго - я тем же вечером пошел торчать. И вот для здравого человека даже услышать об этих ситуациях будет достаточной причиной не лезть к наркотикам, а для меня это тогда даже не воспринималось как что-то действительно серьезное, что уж говорить про мотивацию бросить
Мотивация наркоманов и насколько это нелепо, учитывая их анозогнозию
Вывод
Замотивировать наркомана на лечение можно только одним способом - жестко уронить его на землю, заставить увидеть реальность и то, кем он стал. Тогда он испытает позор и сам захочет перестать быть наркоманом
Мысли
Сижу и думаю, что вроде нахожусь на лечении, но как будто слишком легко мой полет на землю идет, и то ли недостаточно жестко меня роняют, то ли я реально сам уже понимаю пользу от этого и воспринимаю как лечение
Пример
Меня задержали гаишники - чуть не уехал сидеть лет на 20; передознулся до состояния комы - день в день пошел дальше торчать; вызвали в СК на разговор, после которого я тоже вполне мог уехать далеко и надолго - я тем же вечером пошел торчать. И вот для здравого человека даже услышать об этих ситуациях будет достаточной причиной не лезть к наркотикам, а для меня это тогда даже не воспринималось как что-то действительно серьезное, что уж говорить про мотивацию бросить
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Любимые рассуждения и философия наркоманов. Их кумиры
Вывод
Наркоманы могут уходить в сравнение наркотика с сигаретами и сладким. А у алкоголиков вообще целая тонна установок, прям философия своя, которая, правда, противоречит реальности и адекватности
Мысли
Почти все эти "философские" установки и высказывания про алкоголь я неоднократно слышал в своей жизни
Пример
Помню, отдыхали летом в Черногории, наша семья и еще две семьи друзей. И взрослые частенько называли свои вечерние выпивки "лечением"
Любимые рассуждения и философия наркоманов. Их кумиры
Вывод
Наркоманы могут уходить в сравнение наркотика с сигаретами и сладким. А у алкоголиков вообще целая тонна установок, прям философия своя, которая, правда, противоречит реальности и адекватности
Мысли
Почти все эти "философские" установки и высказывания про алкоголь я неоднократно слышал в своей жизни
Пример
Помню, отдыхали летом в Черногории, наша семья и еще две семьи друзей. И взрослые частенько называли свои вечерние выпивки "лечением"
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
О морали, демагогии и резонёрстве
Вывод
Наркоманы любят разводить демагогию по поводу морали, ее нужности и ее твердости. Мораль - это основа нашего общества, она прописана в нашем законодательстве. Также наркоманы иногда начинают уходить от ответа на конкретный вопрос с помощью отвлеченного и не относящегося к делу рассказа. Такое явление называется резонерство, и в таких случаях нужно просто раз за разом задавать один и тот же вопрос вплоть до получения на него конкретного ответа
Мысли
Пожалуй, когда я употреблял и жил с огромной красивой короной на голове, я любил порассуждать на эти же темы. Что мораль не нужна, что это пережиток, что она для глупых людей и т.д. А уж увиливать от вопросов или показывать, какой я умный, это я ни единого шанса не упускал
Пример
"Ответ: Им стыдно сказать правду! Типа «прошлое прошло и не надо это вспоминать! А ты наркоман потому что…. наркоман! В твоей наркомании виноваты не мы, не ты, а наркотики! Поэтому мы закроем тебя в клетку и будем поливать помоями, зная твою психику! А если рыпнешся — отнимем сына по закону!» … Даже фотку сына нельзя!"
Вот эта часть статьи как будто с Коли написана, прям до жути похоже. А ведь это, получается, далеко не редкая реакция, раз в книге написана
О морали, демагогии и резонёрстве
Вывод
Наркоманы любят разводить демагогию по поводу морали, ее нужности и ее твердости. Мораль - это основа нашего общества, она прописана в нашем законодательстве. Также наркоманы иногда начинают уходить от ответа на конкретный вопрос с помощью отвлеченного и не относящегося к делу рассказа. Такое явление называется резонерство, и в таких случаях нужно просто раз за разом задавать один и тот же вопрос вплоть до получения на него конкретного ответа
Мысли
Пожалуй, когда я употреблял и жил с огромной красивой короной на голове, я любил порассуждать на эти же темы. Что мораль не нужна, что это пережиток, что она для глупых людей и т.д. А уж увиливать от вопросов или показывать, какой я умный, это я ни единого шанса не упускал
Пример
"Ответ: Им стыдно сказать правду! Типа «прошлое прошло и не надо это вспоминать! А ты наркоман потому что…. наркоман! В твоей наркомании виноваты не мы, не ты, а наркотики! Поэтому мы закроем тебя в клетку и будем поливать помоями, зная твою психику! А если рыпнешся — отнимем сына по закону!» … Даже фотку сына нельзя!"
Вот эта часть статьи как будто с Коли написана, прям до жути похоже. А ведь это, получается, далеко не редкая реакция, раз в книге написана
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Как наркоманы прикидываются алкоголиками и как на самом деле к ним относятся. И наоборот
Вывод
Наркоманы считают себя круче алкоголиков, а алкоголики считают себя лучше наркоманов. Так как наркоманы тоже выпивают, для снятия "отходов" или при невозможности достать дозу, то они в щелчок пальца будут заявлять, что они алкоголики, когда их прижмут к стенке. Так что лучше сразу идти и делать тесты на наркотики
Мысли
Такой интересный способ самоутверждения, просто основанный на разнице в принимаемом наркотике
Пример
Это в первом РЦ я столкнулся и пообщался с кучей зависимых, и наркоманов, и алкоголиков, и в первые месяцы употребления, и с десятками лет "за спиной", после такого сложно было продолжать разделять зависимости. А вот до РЦ я считал, что вот если бы я был алкашом, то это было бы днищем, а так я же наркотики употребляю, это же так молодежно и круто, не то алкашня на лавочках
Как наркоманы прикидываются алкоголиками и как на самом деле к ним относятся. И наоборот
Вывод
Наркоманы считают себя круче алкоголиков, а алкоголики считают себя лучше наркоманов. Так как наркоманы тоже выпивают, для снятия "отходов" или при невозможности достать дозу, то они в щелчок пальца будут заявлять, что они алкоголики, когда их прижмут к стенке. Так что лучше сразу идти и делать тесты на наркотики
Мысли
Такой интересный способ самоутверждения, просто основанный на разнице в принимаемом наркотике
Пример
Это в первом РЦ я столкнулся и пообщался с кучей зависимых, и наркоманов, и алкоголиков, и в первые месяцы употребления, и с десятками лет "за спиной", после такого сложно было продолжать разделять зависимости. А вот до РЦ я считал, что вот если бы я был алкашом, то это было бы днищем, а так я же наркотики употребляю, это же так молодежно и круто, не то алкашня на лавочках
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Типичные поступки наркоманов и алкоголиков
Вывод
Ненадежность, паразитизм, давление на жалость, огромное самомнение, перевод стрелок, - это все поступки, типичные для абсолютно всех зависимых на любой стадии заболевания
Мысли
Да что тут добавить, и снова про меня и про меня
Пример
По каждому пункту я могу десятки примеров приводить, и как обвинял в своих косяках семью, как сидел на шее у отца, как считал себя лучше всех, а уж про ненадежность в обещаниях можно книгу писать: обещания взяться за голову, клятвы больше не употреблять, обещания, что я все понял и так далее
Типичные поступки наркоманов и алкоголиков
Вывод
Ненадежность, паразитизм, давление на жалость, огромное самомнение, перевод стрелок, - это все поступки, типичные для абсолютно всех зависимых на любой стадии заболевания
Мысли
Да что тут добавить, и снова про меня и про меня
Пример
По каждому пункту я могу десятки примеров приводить, и как обвинял в своих косяках семью, как сидел на шее у отца, как считал себя лучше всех, а уж про ненадежность в обещаниях можно книгу писать: обещания взяться за голову, клятвы больше не употреблять, обещания, что я все понял и так далее
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Про прекрасную половину человечества
Вывод
Женщины от природы награждены более хорошим иммунитетом к алкоголю, так что "лучше держаться" до 35-40 лет, дальше разницы между полами уже нет. А наркотики, как вещества намного сильнее бьющие по мозгу, влияют и на тех, и на тех одинаково. Но зависимость у женщин лечиться точно так же, как и у мужчин. И лечение женщин так же идет тем легче, чем они умнее.
Мысли
Вспоминал свои последние и предпоследние отношения с девушками. Ведь и правда, я их изначально искал и вел общение только ради секса, это потом я начинал хотеть отношений и всего прочего. При этом я даже не употреблял, но знал об их прошлом, и вот это отношение к зависимым девушкам у меня сохранилось до сих пор
Пример
Были в моей компании наркоманов и девушки, они конечно кучу времени тратили на макияж и все такое, но когда мы всей компанией плавно перешли на регулярные марафоны, то былая красота у девушек быстро улетучилась. По крайней мере, о лично моем уважении к ним даже речи не шло, просто ходящие вещи, которыми при небольшом желании можно было пользоваться, воспринимались они мной только так
Про прекрасную половину человечества
Вывод
Женщины от природы награждены более хорошим иммунитетом к алкоголю, так что "лучше держаться" до 35-40 лет, дальше разницы между полами уже нет. А наркотики, как вещества намного сильнее бьющие по мозгу, влияют и на тех, и на тех одинаково. Но зависимость у женщин лечиться точно так же, как и у мужчин. И лечение женщин так же идет тем легче, чем они умнее.
Мысли
Вспоминал свои последние и предпоследние отношения с девушками. Ведь и правда, я их изначально искал и вел общение только ради секса, это потом я начинал хотеть отношений и всего прочего. При этом я даже не употреблял, но знал об их прошлом, и вот это отношение к зависимым девушкам у меня сохранилось до сих пор
Пример
Были в моей компании наркоманов и девушки, они конечно кучу времени тратили на макияж и все такое, но когда мы всей компанией плавно перешли на регулярные марафоны, то былая красота у девушек быстро улетучилась. По крайней мере, о лично моем уважении к ним даже речи не шло, просто ходящие вещи, которыми при небольшом желании можно было пользоваться, воспринимались они мной только так
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Где наркоманы берут деньги на дозу?
Вывод
Всего способов получить денег неописуемо много. Способы в статье - самые типичные и через них проходят все зависимые без исключения, это лишь вопрос времени
Мысли
Как резко все начинает ухудшаться. Вот еще вчера человек относительно безобидно для окружающих тратил только свою зарплату на вещества и сидел на шее родителей, а сегодня он уже занимается мошенничеством и грабежами
Пример
Я успел пройти около 15 вариантов добычи денег за время употребления. Апогеем была кража всех маминых золотых украшений и продажа их в ломбард
Где наркоманы берут деньги на дозу?
Вывод
Всего способов получить денег неописуемо много. Способы в статье - самые типичные и через них проходят все зависимые без исключения, это лишь вопрос времени
Мысли
Как резко все начинает ухудшаться. Вот еще вчера человек относительно безобидно для окружающих тратил только свою зарплату на вещества и сидел на шее родителей, а сегодня он уже занимается мошенничеством и грабежами
Пример
Я успел пройти около 15 вариантов добычи денег за время употребления. Апогеем была кража всех маминых золотых украшений и продажа их в ломбард
Андрей Е.
Команда форума
Урок №5
Про барыг, бегунков, братву и ментов
Вывод
Барыгам и кладменам какое-то время может и живется хорошо, вот только барыг полиция начнет напрягать еще "на воле", а если такой человек попадет на зону - его ждет полный кошмар
Мысли
Страшно. Просто страшно. Трудно было дочитать до конца, так как я сам работал кладменом до первого РЦ и один раз чуть не уехал в тюрьму
Пример
Я работал кладменом в 2018-2019 году несколько месяцев. Да, отношение у других наркоманов было очень дружелюбное, я раздавал дозы и наслаждался этим наигранным уважением, как будто меня ценили. Потом я уже оказывался и по другую сторону, когда в компании появлялся кладмен с большим мешком синтетики. Я напрягал все воображение, чтобы придумать как сесть ему на уши и бесплатно поиметь дозу
Про барыг, бегунков, братву и ментов
Вывод
Барыгам и кладменам какое-то время может и живется хорошо, вот только барыг полиция начнет напрягать еще "на воле", а если такой человек попадет на зону - его ждет полный кошмар
Мысли
Страшно. Просто страшно. Трудно было дочитать до конца, так как я сам работал кладменом до первого РЦ и один раз чуть не уехал в тюрьму
Пример
Я работал кладменом в 2018-2019 году несколько месяцев. Да, отношение у других наркоманов было очень дружелюбное, я раздавал дозы и наслаждался этим наигранным уважением, как будто меня ценили. Потом я уже оказывался и по другую сторону, когда в компании появлялся кладмен с большим мешком синтетики. Я напрягал все воображение, чтобы придумать как сесть ему на уши и бесплатно поиметь дозу
Но уже в детстве нужно учить самостоятельно отвечать за свои поступки. Этому мама его и научила отправив одного возвращать огурцы.
Андрей Е.
Команда форума
А....еееееееееееееееееееееееееееееть что до меня только что дошло после статьи про барыг. Моя девушка, та самая Людмила, залетела же в 16-17 лет от парня по имени Вова. Она рассказывала, что он был старше, ему точно больше 20 было, и что у него был свой интернет-магазин наркотиков. Она говорила, что узнала об этом не сразу, вот только я теперь так призадумался...
И понял, что скорее всего она вот так на него налипла, продалась телом со всеми вытекающими в виде случайной беременности и хер знает чего еще.
Господи боже, меня от этого осознания трясет уже минут 10.
Не знаю почему, но я очень чуствительно реагировал всегда на истории моих девушек про прошлый сек.су.альный опыт. И типа вот это осознание просто п...ец как по мне бахнуло. Я прям очень стараюсь сейчас не вставлять мат через каждое слово. С кем я н..й встречался, как я мог вообще на это глаза закрывать. Для меня эта информация вообще далеко не новая. Я просто не могу. Вот от одного осознания после одной статьи вся идеализация наших с ней отношений в такую трубу улетела. Как я мог вообще. Боже.
Надеюсь до отбоя эмоции поулягутся, я в полном ахере.
После лечения нужно будет анализы не только на ВИЧ и гепатит сдать, но и на все возможные ЗППП.
П...ец
И понял, что скорее всего она вот так на него налипла, продалась телом со всеми вытекающими в виде случайной беременности и хер знает чего еще.
Господи боже, меня от этого осознания трясет уже минут 10.
Не знаю почему, но я очень чуствительно реагировал всегда на истории моих девушек про прошлый сек.су.альный опыт. И типа вот это осознание просто п...ец как по мне бахнуло. Я прям очень стараюсь сейчас не вставлять мат через каждое слово. С кем я н..й встречался, как я мог вообще на это глаза закрывать. Для меня эта информация вообще далеко не новая. Я просто не могу. Вот от одного осознания после одной статьи вся идеализация наших с ней отношений в такую трубу улетела. Как я мог вообще. Боже.
Надеюсь до отбоя эмоции поулягутся, я в полном ахере.
После лечения нужно будет анализы не только на ВИЧ и гепатит сдать, но и на все возможные ЗППП.
П...ец