Евгений. Не всё потеряно

Тимур78 написал(а):
Ты стал третейским судьёй？
Почему ты указываншь, как с ним себя вести и что мне надо делать？
Неужели ты и впраду веришь в то, что я переложил ответственность？）Ты меня удивляешь.
Ему не помочь и это моё убеждение. Пока он не переступит через свою гордыню, так и будет дальше торчать поверь.
Человек, которому нужна помощь и он об этом говорит, для начала убирает предвзятость и гордыню, соглашаясь на условия и метод лечения.
Я не мама и не мальчик на побегушках, чтобы распаляться в никуда. Он не услышал ни меня, ни остальных, катясь с горы, а не в неё.
Нажмите для раскрытия...
слабых не добивают, плюнув на них- им помогают, это удел сильных! а если видишь реальную проблему, коль уж ты здесь, возьми и помоги решить ии вместе с тем же вадимом, который воочию всегда подойдет и разъяснит все, вопросов ни у кого не возникает.
А если уж и махнул рукой, тогда вообще не нужно трогать уже этот момент с лечением этого человека, а не пытаться через "кого-то", манипулируя, подковырнуть, ну по честному, Тимур, у тебя были стычки с Андреем, помнится, я его успокаивал еле держал, С Пупом- так подавно...Я По справедливости, ты не подумай. Поводы в связи с личной вашей взаимной неприязни есть раздуть конфликт,- это видят все и знают! Я считаю, что если бы изначально вместо выноса на форум, где конечно же поддержка будет на твоей стороне, и ты будешь для всех прав- т.к. лечение идет на форуме,- ты, как здравый опытный мужик, который должен понимать, что есть моменты, которые можно и нужно и правильнее даже будет решить с глазу на глаз, подошел бы раз-два, собрав всех в той же курилке, объяснил так, как ты умеешь,- вот таких подобных обсуждений не было бы! Факт! Не говоря уже о тех, кто не видит даже краем глаза, как тут все на самом деле происходит и критикует , делает выводы . Безысходность- самообман. Решение есть для любой проблемы, если только от нее не убегать, а решать ее и решать самому, коль ты один ее увидел если.
@Антон Волков
 
Урок 6. Статья 8. Кто кого должен лечить? Кто несет ответственность за результат? И есть ли гарантии на лечение наркомании?
Вывод:
Важно принимать участие в лечении больного родных не только в рц, но и до полной ремиссии! При этом ответственность уже ляжет и на самого наркомана, употреблять ему дальше на те же грабли и мыслить, жить трезво счастливо! Необходимо выполнять все рекомендации специалистов, кому вы доверили лечение!
Мысль:
Считаю, что все зависит от человека, если он олень сам по себе, то и 3 года и 10 лет воздействий на него будут коту под хвост, а если же здравомыслящий и понимающий всю суть человек, то давить на него, контролировать его не нужно, т.к наоборот тем самым можно напоминать ему, что он еще болен и он будет зацикливаться над этим, что может в конечном итоге привести к рецидиву! Ограничения ограничениям рознь! Например, пришел человек в плохом настроении из-за какой-нибудь ситуации на работе, а дома ему мать\ жена начала давить на то, что он не платит за что-то или не будет есть, потому что зарплату часть не отдал еще, чтобы к холодильнику подходить и все будет сводить к упрекам, сводить к его болезни, про которую он забыл уже,- на психологическом уровне он будет копить это все , боломутить в голове.. .ни к чему хорошему не приведет!
Пример:
Товарищ, который был в мотивашке 3 раза, ремиссия максимум была примерно пол года и все это время,его курировала мать, которая живет в Италии, переживая за него, зазывая его туда же, обратно ( жил там лет 6-8учился работал, вернулся в Россиию- заторчал) и как только он пропадать начал,перестал выходить на связь, мать потеряла его. он сорвался, пока на контроле был,. было все ок)
 
Евгений написал(а):
Урок 6. Статья 8. Кто кого должен лечить? Кто несет ответственность за результат? И есть ли гарантии на лечение наркомании?
Вывод:
Важно принимать участие в лечении больного родных не только в рц, но и до полной ремиссии! При этом ответственность уже ляжет и на самого наркомана, употреблять ему дальше на те же грабли и мыслить, жить трезво счастливо! Необходимо выполнять все рекомендации специалистов, кому вы доверили лечение!
Мысль:
Считаю, что все зависит от человека, если он олень сам по себе, то и 3 года и 10 лет воздействий на него будут коту под хвост, а если же здравомыслящий и понимающий всю суть человек, то давить на него, контролировать его не нужно, т.к наоборот тем самым можно напоминать ему, что он еще болен и он будет зацикливаться над этим, что может в конечном итоге привести к рецидиву! Ограничения ограничениям рознь! Например, пришел человек в плохом настроении из-за какой-нибудь ситуации на работе, а дома ему мать\ жена начала давить на то, что он не платит за что-то или не будет есть, потому что зарплату часть не отдал еще, чтобы к холодильнику подходить и все будет сводить к упрекам, сводить к его болезни, про которую он забыл уже,- на психологическом уровне он будет копить это все , боломутить в голове.. .ни к чему хорошему не приведет!
Пример:
Товарищ, который был в мотивашке 3 раза, ремиссия максимум была примерно пол года и все это время,его курировала мать, которая живет в Италии, переживая за него, зазывая его туда же, обратно ( жил там лет 6-8учился работал, вернулся в Россиию- заторчал) и как только он пропадать начал,перестал выходить на связь, мать потеряла его. он сорвался, пока на контроле был,. было все ок)
Нажмите для раскрытия...
Когда наркоман перестает быть наркоманом?
 
Маргарита Смирнова написал(а):
Напиши по сегодняшнему дню, ты увидел свои психозащиты?
Нажмите для раскрытия...
пусть это щас выглядит психзащитой, но скажу так, любой человек, будь то здоровый или наркоман, он будет защищаться по природе, если на него все накидываются, вопрос не как это выглядит внешне, а что он чувствует внутри себя в этот момент защиты, он может на все огрызаться, пытаться защититься, но внутри в это время или спустя время понимать, что он действительно не прав!
И пусть щас это как раз и будет выглядеть психзащитой , но я считаю это так!
 
Евгений написал(а):
пусть это щас выглядит психзащитой, но скажу так, любой человек, будь то здоровый или наркоман, он будет защищаться по природе, если на него все накидываются, вопрос не как это выглядит внешне, а что он чувствует внутри себя в этот момент защиты, он может на все огрызаться, пытаться защититься, но внутри в это время или спустя время понимать, что он действительно не прав!
И пусть щас это как раз и будет выглядеть психзащитой , но я считаю это так!
Нажмите для раскрытия...
)) Ну так и напиши, где сегодня вылезла у тебя эта психозащиты?
 
Евгений написал(а):
Пример:
Сосед был алкоголиком, причем адекватным, на первый взгляд! Пил каждый день,- выпивал, после работы, а на утро- как стеклышко снова на работу. Казалось бы выпивал и бед не знал. По крайней мере по внешним признакам максимум, что можно было сказать о нем, это периодически подопухшее лицо, т.е. как у многих по утру, спустя года ~3 походка у него стала каменной, нога не сгибалась при движении, исхудал конкретно и лицо его стало желтым- летальный исход произошел буквально за пару недель. Жил мужик- бед не знал о себе, Трудяга, технический специалист с большой буквы и вот так резко ушел из жизни...!
Нажмите для раскрытия...
У самого какая стадия, как думаешь?
Запои были?
 
Лешик Ёжик написал(а):
У самого какая стадия, как думаешь?
Запои были?
Нажмите для раскрытия...
запоев не было никогда, а похмелье наступало сразу через часа два после того как переставал пить! На алкоголь у меня вообще аллергия, поэтому выпивал редко очень и то не при желании, а как будто через силу
 
Маргарита Смирнова написал(а):
Женя, давай развёрнутый ответ
Нажмите для раскрытия...
там, где я делаю как лучше, а именно указываю пупу на то, что он не прав, но при этом мне люди, которые кроме форума не видят, что реально происходит твердят что я не прав. -это абсурд. Не нужно меня приписывать к тому, что меня не касается на самом деле, в этом я не поменяю свое мнение никогда как и любой здравый человек. причем тут мои психозащиты. Вам со стороны виднее, для вас они везде, в каждом сообщении. Но кому-то правда глаза режет, но написать об этом никто не может,- правила метода, вы что, на сторону наркомана встали,- да вам тоже лечиться надо ахах.
Я высказал свое мнение, т.к. вижу несправедливость, (где я выразил благодарность парням), чего больше делать не стану ни при каком раскладе, т.к. бесполезно, по крайней мере тут. Элементарно ,С Тимуром покурили, обсудили все, поняли друг друга с полуслова, никто никаких психзащит не нашел,- парадокс) я процетировал все, о чем написал и остаюсь при своем мнении...одно дело это касалось действительно меня и мое мнение шло бы наперекор всем, да, конечно я бы задумался об этом, хоть может и не признал бы это сразу- и это непризнание и были бы психзащитами! А когда все в один голос знают как есть тут, все кивают головой, при этом просто боятся написать что-то, потому и на них накинуться! Я ни в чем не виноват, хотя делал как лучше, мне при этом пытаются всунуть обвинения, о каких психзащитах речь вообще, это дело здравого смысла. Вы коллеге на работе скажите о том, что он виноват, что вы опоздали на работу, он спросит С вами все нормально вообще, что за бред?-а вы в ответ" да ладно, все это твои психзащиты"- ну смешно же.
 
Евгений написал(а):
там, где я делаю как лучше, а именно указываю пупу на то, что он не прав, но при этом мне люди, которые кроме форума не видят, что реально происходит твердят что я не прав. -это абсурд. Не нужно меня приписывать к тому, что меня не касается на самом деле, в этом я не поменяю свое мнение никогда как и любой здравый человек. причем тут мои психозащиты. Вам со стороны виднее, для вас они везде, в каждом сообщении. Но кому-то правда глаза режет, но написать об этом никто не может,- правила метода, вы что, на сторону наркомана встали,- да вам тоже лечиться надо ахах.
Я высказал свое мнение, т.к. вижу несправедливость, (где я выразил благодарность парням), чего больше делать не стану ни при каком раскладе, т.к. бесполезно, по крайней мере тут. Элементарно ,С Тимуром покурили, обсудили все, поняли друг друга с полуслова, никто никаких психзащит не нашел,- парадокс) я процетировал все, о чем написал и остаюсь при своем мнении...одно дело это касалось действительно меня и мое мнение шло бы наперекор всем, да, конечно я бы задумался об этом, хоть может и не признал бы это сразу- и это непризнание и были бы психзащитами! А когда все в один голос знают как есть тут, все кивают головой, при этом просто боятся написать что-то, потому и на них накинуться! Я ни в чем не виноват, хотя делал как лучше, мне при этом пытаются всунуть обвинения, о каких психзащитах речь вообще, это дело здравого смысла. Вы коллеге на работе скажите о том, что он виноват, что вы опоздали на работу, он спросит С вами все нормально вообще, что за бред?-а вы в ответ" да ладно, все это твои психзащиты"- ну смешно же.
Нажмите для раскрытия...
А я не про вину твою пишу, куда унесло? Психоза щита! Женя!
 
Евгений написал(а):
Мутить воду здесь, пожалуйста не нужно, про дурное влияния кого-то на меня в том числе. Мне не 10 лет, чтобы кто-то на меня как-то влиял (Про Пупа) У меня есть своя голова на плечах.
Нажмите для раскрытия...

Евгений написал(а):
Про меня\ мне можете всё, что нужно и хочется писать, но не...
Нажмите для раскрытия...

Евгений написал(а):
27. Как вы относились к этому человеку? ...
Положительно, т.к. он не был в прошлой нашей дружбе наркоманом и был достаточно успешным\ опером. и конечно же я не знал, что такое соль в качестве: последствий и какую силу\тягу она имеет, что это один из самых сильных наркотиков. Не мог подумать, что он может даже предложить мне такое, т.к. я Знал что это дичь ,что люди сходят с ума. Но "друг" обзывал это " бодрящим порошком" , и без задних мыслей употреблял все больше и больше,и мы вместе,
Нажмите для раскрытия...

Евгений, вот смотри как выглядит:
тебя - взрослого, не малолетку, а состоявшегося человека, понимающкго что такое наркотики, знающего как люди выглядят и ведут себя под ними - надурили в два счета. Тебе просто предложили и ты поверил в байку про "бодрящий порошок" и скушал соль, без каких либо мыслей. Разве это называется "голова на плечах"? Мы тут не видим человека неподвластного влиянию, увы.
И второй момент. Ты все время повышаешь ставки: вначале ставил условия, чтобы про мать не писали, сейчас уже дошёл что кроме воспитателя тебе никто не имеет право на недочеты указывать.
Ты же понимаешь, что если уроки и отчёты по урокам открыты, то и контроль у здесь общественный.
 
Елизавета написал(а):
Евгений, вот смотри как выглядит:
тебя - взрослого, не малолетку, а состоявшегося человека, понимающкго что такое наркотики, знающего как люди выглядят и ведут себя под ними - надурили в два счета. Тебе просто предложили и ты поверил в байку про "бодрящий порошок" и скушал соль, без каких либо мыслей. Разве это называется "голова на плечах"? Мы тут не видим человека неподвластного влиянию, увы.
И второй момент. Ты все время повышаешь ставки: вначале ставил условия, чтобы про мать не писали, сейчас уже дошёл что кроме воспитателя тебе никто не имеет право на недочеты указывать.
Ты же понимаешь, что если уроки и отчёты по урокам открыты, то и контроль у здесь общественный.
Нажмите для раскрытия...
Не говорю, что не имеют право, что за бред опять. Я это к тому, что я просто теряю время, не делаю уроки из-за пустой писанины, в которой я никому ничего не докажу.Да, извиняюсь, где-то грубоват был, потому что цепануло, да, но опять же, потому что нечестно не справедливо, а не психзащиты. Воспитатель сам потом спрашивает, что с темпом по урокам, а как успеть норму, когда тут весь день, ладно бы работа с моим изъяном шла, все, что со мной связано, а из-за какого-то пупа, над которым нужно работать, работа идет со мной, который курит с ним как и со всеми, где-то посмеялись вообще не по темам и не про наркотики, но кому то показалось, что раскачивает смех и т пр. пуп, а виноваты в этом, по мнению "кого-то" я и андрей, и все из-за личной неприязни, о которой на форуме хрен кто напишет и признается как ве еть на самом деле, просто выложит тему для обсуждения и осуждения так, как нужно этому человеку)) которому класть на пупов всяких по большому счету, - потеря времени. Не сделал норму, без ужина. Мать платит все это время, за которое потом сменя тоже спрос. Хоть я и до этого ленился и не делал норму, тем не менее - Палка о двух концах.
Еще разок: " никого не поддерживаю и никто на меня плохо тут не влияет, кроме меня самого!" зачем вы щас пытаетесь выкопать то, чего нет и доказать мою неправоту.
Если есть настоящее желание помочь моей болезни, а не игра не публику,то пожалуйста, пишите, подводите, говорите прямо, где и что у меня не так.
 
Урок 6 . Статья 9. В чем состоит «работа» родственников при лечении наркобольных? Список необходимых действий
Вывод:
работать над болезнью нужно на протяжении длительного времени- 3 года, ограничивая наркомана от всего возможного, помогать менять его всю прошлую жизнедеятельность и подвести к здоровой жизни. Не лететь в объятия после рц, а по прежнему выполнять настоятельные рекомендации для родных в лечении. Лечить человека совместно со всем и со всеми
Мысль:
самое сложное позади, но не менее легкое еще впереди- в жизни! Бой не окончен
Пример:
после двух недель трезвости уверенно считал, что все, мыслю трезво, можно ехать смело на район и даже не захочу ничего... Ага, стоило из метро только выйти, не успел дойти до дома, уже в мясо..более того в мясо с увеличенной в разы толерантностью..
 
Женя, есть ещё один немаловажный момент.
Лучше предупредить, чем отгребать последствия. Этот момент многие лечащиеся не учитывают, кидаясь в атаку и выискивая справедливость, считая свою натуру задетой. То есть им важно доказать в этот момент, что вины его нет в том, что его так задело вопросами, считая это нападением на его личность. Но дело и не в личности, а в самой модели поведения - отстоять свою независимость, при этом являясь зависимым. Иначе.говоря, здесь надо всё выносить самому на форум, не считая себя при этом стукачом и покрывая саботажника. И разговоры между вами не приземляет его, так как самокритики нет пока.
Если человек не туда едет, то надо дать ему понять, встряхнув эмоционально, раз иначе не понимает. Он ведь привык, что всё сходило с рук. Вот и сейчас также ведёт себя, как в торче.
И нельзя прогибаться под правила или требования нарка, чтобы ещё больше на голову не сел.
Вот и получается, что ищет добрых полицейских, игнорируя критику и правду, общаясь только с теми, кто его не трогает эмоционально.
 
Евгений написал(а):
Урок 6 . Статья 9. В чем состоит «работа» родственников при лечении наркобольных? Список необходимых действий
Вывод:
работать над болезнью нужно на протяжении длительного времени- 3 года, ограничивая наркомана от всего возможного, помогать менять его всю прошлую жизнедеятельность и подвести к здоровой жизни. Не лететь в объятия после рц, а по прежнему выполнять настоятельные рекомендации для родных в лечении. Лечить человека совместно со всем и со всеми
Мысль:
самое сложное позади, но не менее легкое еще впереди- в жизни! Бой не окончен
Пример:
после двух недель трезвости уверенно считал, что все, мыслю трезво, можно ехать смело на район и даже не захочу ничего... Ага, стоило из метро только выйти, не успел дойти до дома, уже в мясо..более того в мясо с увеличенной в разы толерантностью..
Нажмите для раскрытия...
Какие рекомендации должны соблюдать близкие? Пример то не подходит.
 
Евгений написал(а):
Не говорю, что не имеют право, что за бред опять. Я это к тому, что я просто теряю время, не делаю уроки из-за пустой писанины, в которой я никому ничего не докажу.Да, извиняюсь, где-то грубоват был, потому что цепануло, да, но опять же, потому что нечестно не справедливо, а не психзащиты. Воспитатель сам потом спрашивает, что с темпом по урокам, а как успеть норму, когда тут весь день, ладно бы работа с моим изъяном шла, все, что со мной связано, а из-за какого-то пупа, над которым нужно работать, работа идет со мной, который курит с ним как и со всеми, где-то посмеялись вообще не по темам и не про наркотики, но кому то показалось, что раскачивает смех и т пр. пуп, а виноваты в этом, по мнению "кого-то" я и андрей, и все из-за личной неприязни, о которой на форуме хрен кто напишет и признается как ве еть на самом деле, просто выложит тему для обсуждения и осуждения так, как нужно этому человеку)) которому класть на пупов всяких по большому счету, - потеря времени. Не сделал норму, без ужина. Мать платит все это время, за которое потом сменя тоже спрос. Хоть я и до этого ленился и не делал норму, тем не менее - Палка о двух концах.
Еще разок: " никого не поддерживаю и никто на меня плохо тут не влияет, кроме меня самого!" зачем вы щас пытаетесь выкопать то, чего нет и доказать мою неправоту.
Если есть настоящее желание помочь моей болезни, а не игра не публику,то пожалуйста, пишите, подводите, говорите прямо, где и что у меня не так.
Нажмите для раскрытия...
Прекрати одеяло тянуть на себя или Андрея. Никто не винит вас.
Надо всего лишь давать подзатыльник （образно）, чтобы не жалел себя и пресекать это.
Выноси и не бойся испортить отношения с ним. Он болен сильно, а ты ему этим только поможешь. И себе тоже, как только.поймёшь, что друг не тот, кто жалеет и умалчивает, а тот, кто.указывает на недостатки. Не бойся быть неудобным ему.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху