Sympo. Алкоголизм. Болезнь одолела.

[Sympo]

А давай будем?
Смотри: думаешь, я просто так, пожаловаться, для красного словца сказала, что один в один?
И действительно - чем больше подробностей, тем больше один в один.
Нет)
Я просто знала, что дальше последует "давай не будем".
И показала, что - можно обсуждать, в ответ на твой шаг - сделала над собой усилие и призналась.
Мне не доставляет удовольствия это обсуждать, я ж не м.азохист, перетирать жуткие подробности юности, мне неприятно это обсуждать.

Я тебе сейчас объясню прямо, чего я хочу от этого обсуждения: чтобы ты мог оценивать все эти события здраво.
Не из позиции того ребёнка (которого по праву качает, от обиды и осуждения до чувства вины, что не справился).

А как в.зрослый человек, с позиции здравого смысла.
Мог знать точно, что было на самом деле и как это оценивать.
Тебе этот разбор поможет в будущем.

Вот ты пишешь в опроснике в ответе на 2 вопрос про семью, что, мол, разве можешь осуждать тех, кто дал жизнь, в таком духе.
Но смотри: я не и прошу тебя осуждать ни себя, ни родителей.
Я прошу дать просто здравую оценку, как говорится, что такое хорошо, что такое плохо.

Когда я тебя спросила, где твоя мать и почему не принимает участия в лечении, ты ответил размыто и уклончиво.
А оказалось, что она - алкоголичка и предала тебя давным давным давно, по факту.
И теперь тебе "больно отпускать".
Нужно расставить всё по своим местам, чтобы не было больно.

Насколько чётко ты понимаешь, что ты НЕ МОГ никак изменить ситуацию тогда, ни с братом, ни с матерью?
Казалось, что можешь.
Но не мог.
Потому что ты был подросток, беззащитный и беспомощный ребёнок.
Сейчас уже - нет.
Но тогда - был.
И ошибок по отношению к матери и брату ты никаких не совершил, ты был опущен в такие условия, тебя в них поместили родители, ребёнка. Они тебя предали, и никак, НИКАК не наоборот.
Ясно это видишь?

Не возвращаться обратно и остаться в России - лучшее решение, конечно.
Не можешь наладить (а ты не мог и не можешь, важно оценивать свои силы ВЕРНО, не брать на себя непосильное и не рефлексировать, нет, скажу проще, не е**ать себе мозг там, где объективно ты повлиять не можешь).

Знаешь , я уже решил это , я и вправду буду сдесь остоваться , продам все в РБ и буду строить свое будущее , да когда я сказал что понял свои ошибки я тоже не врал , я больше не буду бить в закрытые двери хватит , да мне обидно за то что я столько лет был зацыклен на этом , но как показала практика я немогу с этим что то сделать , я и тоже много грязи зделал не спорю , я знаю свои ошибки , я не веню некого и не держу не на кого зла , я думал об этом первый месяц изоляции , мне уже по этому поводу намного лучше , я знаю что я за человек и чего стою , и я буду добиваться успеха , я уже отпустил поверь , у меня хоть и тяжолый путь но он меня не сломал , я сохранил человеческое лицо и не в коем случае его не потяряю , любой опыт это опыт , я своей семье я этого точно не допущу , я знаю какой ценой мне дался опыт этот , я стал сильным блогодоря своей жизни , да темное все , да грязное , но я отмоюсь и пойду дальше , пойду с гордо поднитой головой . Я добьюсь успеха и все будет у меня хорошо , я не сахарный не потаю .

 

[Лена]

Знаешь , я уже решил это , я и вправду буду сдесь остоваться , продам все в РБ и буду строить свое будущее , да когда я сказал что понял свои ошибки я тоже не врал , я больше не буду бить в закрытые двери хватит , да мне обидно за то что я столько лет был зацыклен на этом , но как показала практика я немогу с этим что то сделать , я и тоже много грязи зделал не спорю , я знаю свои ошибки , я не веню некого и не держу не на кого зла , я думал об этом первый месяц изоляции , мне уже по этому поводу намного лучше , я знаю что я за человек и чего стою , и я буду добиваться успеха , я уже отпустил поверь , у меня хоть и тяжолый путь но он меня не сломал , я сохранил человеческое лицо и не в коем случае его не потяряю , любой опыт это опыт , я своей семье я этого точно не допущу , я знаю какой ценой мне дался опыт этот , я стал сильным блогодоря своей жизни , да темное все , да грязное , но я отмоюсь и пойду дальше , пойду с гордо поднитой головой . Я добьюсь успеха и все будет у меня хорошо , я не сахарный не потаю .

Хорошо, Слава.
Всё вижу, всё читаю.
Но, всё таки, ответь на мои конкретные вопросы, которые есть в моём сообщении.
Я на 100% знаю, зачем их задаю и чего хочу добиться в результате (не от тебя лично, а от этого обсуждения).
Потом растолкую, поймёшь.

 

[Sympo]

Хорошо, Слава.
Всё вижу, всё читаю.
Но, всё таки, ответь на мои конкретные вопросы, которые есть в моём сообщении.
Я на 100% знаю, зачем их задаю и чего хочу добиться в результате (не от тебя лично, а от этого обсуждения).
Потом растолкую, поймёшь.

Я вроде отвтил , извини если что то пропустил , можешь повторить если тебе не сложно ? пожалуйста .

 

[Sympo]

А давай будем?
Смотри: думаешь, я просто так, пожаловаться, для красного словца сказала, что один в один?
И действительно - чем больше подробностей, тем больше один в один.
Нет)
Я просто знала, что дальше последует "давай не будем".
И показала, что - можно обсуждать, в ответ на твой шаг - сделала над собой усилие и призналась.
Мне не доставляет удовольствия это обсуждать, я ж не м.азохист, перетирать жуткие подробности юности, мне неприятно это обсуждать.

Я тебе сейчас объясню прямо, чего я хочу от этого обсуждения: чтобы ты мог оценивать все эти события здраво.
Не из позиции того ребёнка (которого по праву качает, от обиды и осуждения до чувства вины, что не справился).

А как в.зрослый человек, с позиции здравого смысла.
Мог знать точно, что было на самом деле и как это оценивать.
Тебе этот разбор поможет в будущем.

Вот ты пишешь в опроснике в ответе на 2 вопрос про семью, что, мол, разве можешь осуждать тех, кто дал жизнь, в таком духе.
Но смотри: я не и прошу тебя осуждать ни себя, ни родителей.
Я прошу дать просто здравую оценку, как говорится, что такое хорошо, что такое плохо.

Когда я тебя спросила, где твоя мать и почему не принимает участия в лечении, ты ответил размыто и уклончиво.
А оказалось, что она - алкоголичка и предала тебя давным давным давно, по факту.
И теперь тебе "больно отпускать".
Нужно расставить всё по своим местам, чтобы не было больно.

Насколько чётко ты понимаешь, что ты НЕ МОГ никак изменить ситуацию тогда, ни с братом, ни с матерью?
Казалось, что можешь.
Но не мог.
Потому что ты был подросток, беззащитный и беспомощный ребёнок.
Сейчас уже - нет.
Но тогда - был.
И ошибок по отношению к матери и брату ты никаких не совершил, ты был опущен в такие условия, тебя в них поместили родители, ребёнка. Они тебя предали, и никак, НИКАК не наоборот.
Ясно это видишь?

Не возвращаться обратно и остаться в России - лучшее решение, конечно.
Не можешь наладить (а ты не мог и не можешь, важно оценивать свои силы ВЕРНО, не брать на себя непосильное и не рефлексировать, нет, скажу проще, не е**ать себе мозг там, где объективно ты повлиять не можешь).

Давай продолжим , ясно вижу .

 

[Лена]

Я вроде отвтил , извини если что то пропустил , можешь повторить если тебе не сложно ? пожалуйста .

Да ну тебя))
Перечитай сообщение то, длинное.
Там где знак вопроса, то и есть сам конкретный вопрос))
Завтра ещё пообщаемся.

 

[Sympo]

Да ну тебя))
Перечитай сообщение то, длинное.
Там где знак вопроса, то и есть сам конкретный вопрос))
Завтра ещё пообщаемся.

Блин , ну я реально вроде ответил ..((((( Хорошо , заходи буду рад общению .

 

[Sympo]

А давай будем?
Смотри: думаешь, я просто так, пожаловаться, для красного словца сказала, что один в один?
И действительно - чем больше подробностей, тем больше один в один.
Нет)
Я просто знала, что дальше последует "давай не будем".
И показала, что - можно обсуждать, в ответ на твой шаг - сделала над собой усилие и призналась.
Мне не доставляет удовольствия это обсуждать, я ж не м.азохист, перетирать жуткие подробности юности, мне неприятно это обсуждать.

Я тебе сейчас объясню прямо, чего я хочу от этого обсуждения: чтобы ты мог оценивать все эти события здраво.
Не из позиции того ребёнка (которого по праву качает, от обиды и осуждения до чувства вины, что не справился).

А как в.зрослый человек, с позиции здравого смысла.
Мог знать точно, что было на самом деле и как это оценивать.
Тебе этот разбор поможет в будущем.

Вот ты пишешь в опроснике в ответе на 2 вопрос про семью, что, мол, разве можешь осуждать тех, кто дал жизнь, в таком духе.
Но смотри: я не и прошу тебя осуждать ни себя, ни родителей.
Я прошу дать просто здравую оценку, как говорится, что такое хорошо, что такое плохо.

Когда я тебя спросила, где твоя мать и почему не принимает участия в лечении, ты ответил размыто и уклончиво.
А оказалось, что она - алкоголичка и предала тебя давным давным давно, по факту.
И теперь тебе "больно отпускать".
Нужно расставить всё по своим местам, чтобы не было больно.

Насколько чётко ты понимаешь, что ты НЕ МОГ никак изменить ситуацию тогда, ни с братом, ни с матерью?
Казалось, что можешь.
Но не мог.
Потому что ты был подросток, беззащитный и беспомощный ребёнок.
Сейчас уже - нет.
Но тогда - был.
И ошибок по отношению к матери и брату ты никаких не совершил, ты был опущен в такие условия, тебя в них поместили родители, ребёнка. Они тебя предали, и никак, НИКАК не наоборот.
Ясно это видишь?

Не возвращаться обратно и остаться в России - лучшее решение, конечно.
Не можешь наладить (а ты не мог и не можешь, важно оценивать свои силы ВЕРНО, не брать на себя непосильное и не рефлексировать, нет, скажу проще, не е**ать себе мозг там, где объективно ты повлиять не можешь).

Оценка про родителей такова , что они зависимые люди , им дети по факту не нужны , это так придаток . Я понимаю это что не мог повлиять не на брата не на мать им самим нужно было опровдать свои действия и они нашли меня как опровдание своему несовершенству и т.д . Не мог так как им это было не нужно , они считали и считают что все что есть это правельно и нужно так . Я предал лишь тем что вязался в наркоманию и алкоголизм , я предал лишь тем , что и сам пошел по пути неправельному и все . Я уподобился им вот и все . Да я понимаю что я не мог и не могу вставить свою голову людям и обьяснить им , не стоит доказывать быку что он бык . Нужно наконецто отпустить и понимать что я не могу тут сделать нечего , не из за сил или еще чего нибудь , а просто из за того что им это ненужно .

 

[Лена]

Оценка про родителей такова , что они зависимые люди , им дети по факту не нужны , это так придаток . Я понимаю это что не мог повлиять не на брата не на мать им самим нужно было опровдать свои действия и они нашли меня как опровдание своему несовершенству и т.д . Не мог так как им это было не нужно , они считали и считают что все что есть это правельно и нужно так . Я предал лишь тем что вязался в наркоманию и алкоголизм , я предал лишь тем , что и сам пошел по пути неправельному и все . Я уподобился им вот и все . Да я понимаю что я не мог и не могу вставить свою голову людям и обьяснить им , не стоит доказывать быку что он бык . Нужно наконецто отпустить и понимать что я не могу тут сделать нечего , не из за сил или еще чего нибудь , а просто из за того что им это ненужно .

Считается, что про родителей "нельзя плохо" и "мать это святое".
Чаще всего обиды на родителей - конечно, глупость, инфантилизм и ерунда.
Но есть и такие случаи как твой - где имеет место быть моральное насилие по отношению к несовершеннолетним детям (и физическое, наверное, в придачу).

Принять тот факт, что твоя мать - не хороший человек, чудовищно поступала со своими собственными детьми - сложно.
Не справедливо со стороны матери по отношению к тебе, её сыну? Очень.
И это не осуждение с твоей стороны, а просто факт.
Имеешь полное право называть вещи своими именами, предательство - предательством, бесчеловечность - бесчеловечностью.
Зато, это может помочь тебе не уподобляться таким поступкам (как ты сам всё логично написал).
Тебе показали как НЕЛЬЗЯ, и ты так не хочешь и не будешь.
То же касается напрямую и пьянства, которое мать демонстрировала, будто так можно.
Нет, нельзя.

Ну да, внутри отпустить, по-настоящему, и не жалеть ни себя, ни их, ни в прошлом, ни сейчас.
Оно вот так уже получилось, и всё.
Такие обстоятельства, и всё.
А теперь у тебя своя жизнь, тебе не им помогать (это бесполезно), а себя спасать надо, и жить как человек.

 

[Лена]

Кстати:
Родители-садисты
То, что ты описал, полностью подходит под эту статью.
Разберись раз и навсегда с этим полностью.
Чтобы никогда, НИКОГДА больше обстоятельства и мысли из прошлого не тащили тебя в ад, делая из тебя идейного наркомана, который будет считать, что так жить можно.
И живи!

 

[Лена]

О насущном.
Что у тебя сейчас по здоровью?
Что с терапией?

 

[Sympo]

Считается, что про родителей "нельзя плохо" и "мать это святое".
Чаще всего обиды на родителей - конечно, глупость, инфантилизм и ерунда.
Но есть и такие случаи как твой - где имеет место быть моральное насилие по отношению к несовершеннолетним детям (и физическое, наверное, в придачу).

Принять тот факт, что твоя мать - не хороший человек, чудовищно поступала со своими собственными детьми - сложно.
Не справедливо со стороны матери по отношению к тебе, её сыну? Очень.
И это не осуждение с твоей стороны, а просто факт.
Имеешь полное право называть вещи своими именами, предательство - предательством, бесчеловечность - бесчеловечностью.
Зато, это может помочь тебе не уподобляться таким поступкам (как ты сам всё логично написал).
Тебе показали как НЕЛЬЗЯ, и ты так не хочешь и не будешь.
То же касается напрямую и пьянства, которое мать демонстрировала, будто так можно.
Нет, нельзя.

Ну да, внутри отпустить, по-настоящему, и не жалеть ни себя, ни их, ни в прошлом, ни сейчас.
Оно вот так уже получилось, и всё.
Такие обстоятельства, и всё.
А теперь у тебя своя жизнь, тебе не им помогать (это бесполезно), а себя спасать надо, и жить как человек.

Это понятно , и осознание уже этого всего пришло , да это было не справедливо.

 

[Sympo]

Кстати:
Родители-садисты
То, что ты описал, полностью подходит под эту статью.
Разберись раз и навсегда с этим полностью.
Чтобы никогда, НИКОГДА больше обстоятельства и мысли из прошлого не тащили тебя в ад, делая из тебя идейного наркомана, который будет считать, что так жить можно.
И живи!

Я это прекрастно понимаю .

 

[Sympo]

О насущном.
Что у тебя сейчас по здоровью?
Что с терапией?

Ну то же самое что и было , нечего не поменялось , волк лекарствами снарядил , витамины и для печени тоблетки , попил нормально стало .
С терапией пока нечего , выйду буду заниматься , сейчас пока не могу разорваться , решаю проблемы по мере их поступления , На данном этапе главное выгребсти из наркомании , после займусь , пока держусь .

 

[Viktoriia]

Кстати:
Родители-садисты
То, что ты описал, полностью подходит под эту статью.
Разберись раз и навсегда с этим полностью.
Чтобы никогда, НИКОГДА больше обстоятельства и мысли из прошлого не тащили тебя в ад, делая из тебя идейного наркомана, который будет считать, что так жить можно.
И живи!

А ведь и правда. Идейного от неидейного отличает лишь понятие "нормы" записанное на подкорку. Как правило дети из неблагополучных семей и берут за норму все, что с ними происходило, от того и пляшут. И, увы, двигают границы допустимого еще дальше (падают еще ниже). Если понять что нихрена это была не норма, тебя жестоко наипали, лишив действительно нормального детства и трезвого общества, в мозгу может и перещелкнет. Ведь все в твоей голове, Слава. НЕ нормально это все было. Пьющая мать - НЕ нормально. И винить и прощать тут нечего и некого -она сама больной и потому порочный человек, ты не можешь изменить прошлое, но от того, как ты его воспринимаешь, зависит твое будущее. Чёрное надо видеть черным, и отличать от белого и всех оттенков серого.

 

[Sympo]

А ведь и правда. Идейного от неидейного отличает лишь понятие "нормы" записанное на подкорку. Как правило дети из неблагополучных семей и берут за норму все, что с ними происходило, от того и пляшут. И, увы, двигают границы допустимого еще дальше (падают еще ниже). Если понять что нихрена это была не норма, тебя жестоко наипали, лишив действительно нормального детства и трезвого общества, в мозгу может и перещелкнет. Ведь все в твоей голове, Слава. НЕ нормально это все было. Пьющая мать - НЕ нормально. И винить и прощать тут нечего и некого -она сама больной и потому порочный человек, ты не можешь изменить прошлое, но от того, как ты его воспринимаешь, зависит твое будущее. Чёрное надо видеть черным, и отличать от белого и всех оттенков серого.

Я знаю , я пытался изменить все к лучшему , показать что может быть по другому , я понимаю как должно быть , но увы так не получилось и не получиться, мне нужно заниматься собой , чем я и занимаюсь , в будущем найду себе жену и просто не допущу такого в своей семье . Пора уже жить начать по человечески , не чей то жизнь и т.д .. А заняться именно своей .

 

[Viktoriia]

но увы так не получилось и не получиться,

Обоснуй.

 

[Sympo]

Обоснуй.

Я много раз предпринимал не мало попыток что то изменить но они все четны , и не буду я больше этого делать так как это ненужно им , а я как фонатит навязывал что то , сам того не осозновая становился ими же . Они меня предали , теперь я по крайне мере свободен от этого психологического гнета . и могу спокойно жить и радоваться жизни . Мне не где не жмет и не натирает , все хорошо.

 

[Антон Волков]

Средство от твоей депрессии. Приступай с утра. Вместе с растяжкой

 

[Nawi]

я предал лишь тем , что и сам пошел по пути неправельному и все . Я уподобился им вот и все .

Ну не знаю, спорный вопрос. В наше время уже и ежу ясно, что дети копируют родителей, так природой заведено. И природой заведено, что родители своей жизнью показывают детям, как надо жить. Можно ли считать предателем ребенка, который рос и наблюдал за грехопадением?
Как можно предать тех, кто первый предал тебя? У тебя стокгольмский синдром.

 

[Nawi]

Ну не знаю, спорный вопрос. В наше время уже и ежу ясно, что дети копируют родителей, так природой заведено. И природой заведено, что родители своей жизнью показывают детям, как надо жить. Можно ли считать предателем ребенка, который рос и наблюдал за грехопадением?
Как можно предать тех, кто первый предал тебя? У тебя стокгольмский синдром.

Объективно сейчас в твоих силах не опозорить свой род. Если о нем идет дурная слава, то хотя бы ты должен быть нормальным. Блин не могу объяснить, братан. Но я так понял, они козла отпущения нашли. А для чего человек человека унижается чаще всего? Для того что бы возвыситься и на его фоне себя лучше почувствовать(если самомму плохо).