Ну стыд это нормально, быть алкоголиком и наркоманом реально стыдно и за те поступки которые ты совершала тоже. Тут речь про вину
Ольга. Борьба с алкоголизмом
- Автор темы Вадим Пархоменко
- Дата начала
Ольга75
Команда форума
Привет, понимаю и не строю иллюзий, а нормальная в плане - трезвая.
Маргарита Смирнова
Команда форума
А ты тут на себя одеяло натянута и опа на чувство вины присела, как переключишься?
Ольга75
Команда форума
Вот я и поняла, что это стыд, когда начала вопросы на эту тему Руслану задавать.
Маргарита Смирнова
Команда форума
А сейчас она у тебя какая? Предтрезвая?)
Ольга75
Команда форума
)) Сейчас в изоляции, беззаботная практически. Не самостоятельная, ничего не надо решать, ни о чем думать.
Перечитала сейчас твой вывод, и у меня некоторое замешательство.
[QUOTE="Ольга75]Но я знаю, что прощена[/QUOTE]
Вот так вот просто?
Я бы эту фразу перетрактовала: мне идут навстречу, значит все можно наладить.
[QUOTE="Ольга75]Мне хочется доставлять радость близким, я боюсь не оправдать ожидания[/QUOTE]
Сегодня похожая тема была у Насти, и мы сошлись на том, что это поведение собачки, нашкодившей и заглядывающей в глаза. Но никак не самодостаточного человека. Наша радость - это наша радость, и ты на нее влиять не можешь напрямую. А шлейф воспоминаний - он долго еще будет, его не нужно воспринимать как стыд, не нужно винить себя, это нужно принять как свершившийся факт. Но по мере твоих реальных изменений отношение к тебе будет также меняться.
Ых, Комиссарова тут нужна, границы тютю.
Ольга75
Команда форума
Так я вроде разобралась, это, кстати, Тимур меня убеждал, что у меня чувство вины. Но я уже от него избавилась, мы это с моими обсуждали не раз. А стыд при воспоминании и отвращение от себя прошлой, наверное, навсегда, пусть не так ярко, но останется.
Ольга75
Команда форума
Вот так вот просто?
Я бы эту фразу перетрактовала: мне идут навстречу, значит все можно наладить.
[QUOTE="Ольга75]Мне хочется доставлять радость близким, я боюсь не оправдать ожидания[/QUOTE]
Сегодня похожая тема была у Насти, и мы сошлись на том, что это поведение собачки, нашкодившей и заглядывающей в глаза. Но никак не самодостаточного человека. Наша радость - это наша радость, и ты на нее влиять не можешь напрямую. А шлейф воспоминаний - он долго еще будет, его не нужно воспринимать как стыд, не нужно винить себя, это нужно принять как свершившийся факт. Но по мере твоих реальных изменений отношение к тебе будет также меняться.
Ых, Комиссарова тут нужна, границы тютю.[/QUOTE]
Как-то про ожидания звучит смешно даже, когда прочитала. Не могу объяснить. Скорей, я боюсь вашего тревожного расстройства, что вы долго будете меня подозревать. Про прощение, согласна с тобой. Про радость, понятно, что это ваша радость, а влиять мы все можем. Если у меня что-то случится хорошее, или сделаю приятное, вам не будет радостно? Я за вас тоже рада. В семье любой может радовать чем-то родных. По-этому влияем. Факт принят, но стыд, думаю, нормально при воспоминании, не даст вернуться в прошлое.
Ольга75
Команда форума
Вот так вот просто?
Я бы эту фразу перетрактовала: мне идут навстречу, значит все можно наладить.
[QUOTE="Ольга75]Мне хочется доставлять радость близким, я боюсь не оправдать ожидания[/QUOTE]
Сегодня похожая тема была у Насти, и мы сошлись на том, что это поведение собачки, нашкодившей и заглядывающей в глаза. Но никак не самодостаточного человека. Наша радость - это наша радость, и ты на нее влиять не можешь напрямую. А шлейф воспоминаний - он долго еще будет, его не нужно воспринимать как стыд, не нужно винить себя, это нужно принять как свершившийся факт. Но по мере твоих реальных изменений отношение к тебе будет также меняться.
Ых, Комиссарова тут нужна, границы тютю.[/QUOTE]
Скоро Комиссарова будет.
Вот когда ты на себе будешь сосредоточена больше чем на нас, когда действительно будешь способна выйти в самостоятельное плавание без всяких там шатаний, тогда нам будет радостно.
А если ты вдруг пойдешь бухать или с бывшим якшаться и тебе от этого будет хорошо, станет ли нам радостно?
Необязательно то, что приносит удовольствие тебе, будет нам так же приносить радость. Потому и влияние косвенное.
Вспомни, как Макс часто плакал, или синяки набивал, мы воспринимали это как опыт, радовались, что удается с ним договариваться, а у тебя сразу паника и страх. Одно и то же явление для каждого воспринимается по-своему.
Не нужно быть угодливым. Нужно быть собой. И нужно принимать критику, если твое "собой" кого-то не устраивает. В жизни же не только мы вокруг тебя будем.
Ольга75
Команда форума
Так я про это и говорю. Когда моя жизнь станет стабильная, неужели вы не порадуетесь? А про все остальное мы с вами уже обсуждали. Мы с Настей сегодня говорили про угодливость, и я поняла, что вашу точку зрения озвучиваю.
Сначала хочется спокойствия. Потом уже и порадоваться можно.
Ольга75
Команда форума
Спокойствие гарантирую)
liverpool
Команда форума
@Ольга75, я чет на работе впух, только закончил, не читал днем толком.
Скажу по большому счету все тоже самое, только другими словами, которые мне кажутся более подходящими.
Конечно порадуюсь, если у тебя все будет хорошо. Но все хорошо у человека может быть только в том случае, если он честен перед своим окружением и самим собой. Если он совершает обдуманные поступки, за которые ему не стыдно. Если он получает от жизни в целом, и от различных событий по отдельности радость, но при этом эта радость никому не вредит. Грубо говоря, познает дзен и излучает спокойствие))) С такими людьми легко и комфортно общаться, и ему легко и комфортно общаться с другими людьми. Вот в качестве примера, банально, последние годы, пока ты была узником пузыря, ты была энергетическим вампиром. С тобой реально было сложно и общаться, и даже находиться в одном помещении. Из тебя прям сочилась.... злость какая-то, негатив, не знаю. Мы с тобой возможно поэтому не сильно много и общались, даже по телефону. Могли так же как сейчас, пока ты находишься в РЦ созвониться 1-2 раза в неделю на 5 минут. Помнишь ведь?
А теперь вспомни как мы приехали к тебе и час прообщались. Не было негатива какого-то. Было как то спокойно и уютно, даже не смотря на то что вокруг куча людей. По семейному, чтоли) А потом еще спустя несколько дней созвонились по телефону и проболтали целых пол часа, и возможно болтали бы еще, если бы тебе не сказали что время вышло) Согласись, что в такие моменты мыслей тревожных каких-то нет, но есть радость момента, что вот здесь и сейчас - мне хорошо, и хочется чтоб так хорошо было всегда?
Если согласна, то фиксируй у себя в голове эти моменты, якори их. И если вдруг в будущем появится какая то тревожность или дурные мысли/тяга - вспоминай о них, и мысль о том как действительно правильно поступить не должна заставлять себя ждать, мигом придет
Скажу по большому счету все тоже самое, только другими словами, которые мне кажутся более подходящими.
Конечно порадуюсь, если у тебя все будет хорошо. Но все хорошо у человека может быть только в том случае, если он честен перед своим окружением и самим собой. Если он совершает обдуманные поступки, за которые ему не стыдно. Если он получает от жизни в целом, и от различных событий по отдельности радость, но при этом эта радость никому не вредит. Грубо говоря, познает дзен и излучает спокойствие))) С такими людьми легко и комфортно общаться, и ему легко и комфортно общаться с другими людьми. Вот в качестве примера, банально, последние годы, пока ты была узником пузыря, ты была энергетическим вампиром. С тобой реально было сложно и общаться, и даже находиться в одном помещении. Из тебя прям сочилась.... злость какая-то, негатив, не знаю. Мы с тобой возможно поэтому не сильно много и общались, даже по телефону. Могли так же как сейчас, пока ты находишься в РЦ созвониться 1-2 раза в неделю на 5 минут. Помнишь ведь?
А теперь вспомни как мы приехали к тебе и час прообщались. Не было негатива какого-то. Было как то спокойно и уютно, даже не смотря на то что вокруг куча людей. По семейному, чтоли) А потом еще спустя несколько дней созвонились по телефону и проболтали целых пол часа, и возможно болтали бы еще, если бы тебе не сказали что время вышло) Согласись, что в такие моменты мыслей тревожных каких-то нет, но есть радость момента, что вот здесь и сейчас - мне хорошо, и хочется чтоб так хорошо было всегда?
Если согласна, то фиксируй у себя в голове эти моменты, якори их. И если вдруг в будущем появится какая то тревожность или дурные мысли/тяга - вспоминай о них, и мысль о том как действительно правильно поступить не должна заставлять себя ждать, мигом придет
Ольга75
Команда форума
Доброе утро! Классно рассказал. Все верно.
Привет! А чего еще готовите из кабачков?
Духовка ж есть?
Ольга75
Команда форума
Привет. Да я фаршировала пару раз фаршем и рисом, как-то тушили. Тещин язык мамин люблю, его хотела сделать в воскресенье. А ты что готовишь из них? А, еще оладьи вкусные получаются, тоже готовили.
Я делаю в духовке с фаршем, но это если прям маленькие, надрезы делаю и заполняю фаршем. Порционный кабанчик маленький получается. Сверху сыром и запечь.
Просто кольцами жарю в масле на сковородке, почти как фритюр получается, Влад любит очень.
Рагу с овощами делаю: морковь, лук, томат, кабанчики и если есть баклажан. Если хочется погуще, то жидкость долго выпаривать нужно, а так полусупчик получается.
Ну и икра кабачковая.
Оладьи готовлю но редко, возиться не люблю, это надо блендером мельчить, потом миксером мешать.
Маман еще маринует кабачки колечками вместе с патиссонами и перцем, маринованные с картошкой вареной норм заходят.