Ольга. Борьба с алкоголизмом

[Сергей_Бел]

Привет Оль!
Давай вспомним матчасть, задам тебе несколько вопросов!
1. Можно-ли пить алкоголь после лечения?
2. Как контролировать наркомана 3 года после лечения?
3. Когда срыв это не срыв вовсе?
4. Нужно-ли чем-то заменять зависимость?
5. Ну и ещё вопрос не по теории - Читала тему Кирилла, какого твоё мнение относительно его поступка?

 

[Ольга75]

Привет Оль!
Давай вспомним матчасть, задам тебе несколько вопросов!
1. Можно-ли пить алкоголь после лечения?
Алкоголику никогда. Если наркоман, без связки с алкоголем, через полгода можно, но вылечившийся сам обычно уже не станет травиться.
2. Как контролировать наркомана 3 года после лечения?
Учет, при необходимости, при подозрении, сдавать тест, зависит от родственников, какие условия они поставят. Но желательно, чтобы о жизни наркомана родные знали все.
3. Когда срыв это не срыв вовсе?
Бывает, что резко переклинило, наркоман единоразово не смог побороть тягу, но сразу одумался и признался, но все равно это срыв же.
4. Нужно-ли чем-то заменять зависимость?
Ни чем заменять нельзя. Если появляется тяга, нужно сразу переключаться на всегда разные дела.
5. Ну и ещё вопрос не по теории - Читала тему Кирилла, какого твоё мнение относительно его поступка?

Считаю сразу надо было рассказать маме и Вадиму, посоветоваться. Понятно, что это было не спонтанно, к встрече готовились, не есть хорошо это. Здесь метод лечения разный, могут сбить друг друга, если уж любовь такая, пусть лечит ее по методу нашему, чтобы во взглядах не расходились. А так, поторопился, конечно, мог бы найти себе не из прошлой жизни, вообще не надо к прошлому возвращаться, а его, как магнитом назад тянет. Думаю, это неуверенность в себе, у него же нормальных-то отношений, здоровых, по сути, не было, ему страшно, что не поймут, не справится, не умеет. Для этого у него и есть мама на данном этапе, с которой должен советоваться, ну, и КФ с Вадимом. А твое какое мнение?

 

[Сергей_Бел]

Считаю сразу надо было рассказать маме и Вадиму, посоветоваться. Понятно, что это было не спонтанно, к встрече готовились, не есть хорошо это. Здесь метод лечения разный, могут сбить друг друга, если уж любовь такая, пусть лечит ее по методу нашему, чтобы во взглядах не расходились. А так, поторопился, конечно, мог бы найти себе не из прошлой жизни, вообще не надо к прошлому возвращаться, а его, как магнитом назад тянет. Думаю, это неуверенность в себе, у него же нормальных-то отношений, здоровых, по сути, не было, ему страшно, что не поймут, не справится, не умеет. Для этого у него и есть мама на данном этапе, с которой должен советоваться, ну, и КФ с Вадимом. А твое какое мнение?

Да, практически всё верно, уточню детали -
3. Когда наркоман ни черта не понял что у него тяга и пока присутствует аноза вот тогда это срыв, всё остальное запланированный употреб
4. Ни чем заменять не нужно употребление никакими запланированными занятиями а просто жить, хочется заниматься спортом - заниматься, к примеру. Ну а в плане тяги согласен с тобой.
По поводу Кирилла - Согласен с тобой полностью, может неуверенность сыграла свою роль, неготовность пока к полным отношениям а хочется быть с кем-то близким, сыграл так сказать физиологический фактор ещё, и жить хочется уже в полной мере. Поторопился и на самоуверенности ещё попёр. Я к примеру тоже думал об этом и думаю совсем ничего не говорить никому о лечении, зачем? Это будет в прошлом, я вылечусь и ни к чему об этом будет знать в новой жизни новому человеку. Но нужно будет самому сначала быть готовым к этому в материальном плане. А так конечно связи мимолётные можно себе позволить, хотя лично я не одобряю такого, но, из трезвых людей и не с прошлого.

 

[Ольга75]

Да, практически всё верно, уточню детали -
3. Когда наркоман ни черта не понял что у него тяга и пока присутствует аноза вот тогда это срыв, всё остальное запланированный употреб
4. Ни чем заменять не нужно употребление никакими запланированными занятиями а просто жить, хочется заниматься спортом - заниматься, к примеру. Ну а в плане тяги согласен с тобой.
По поводу Кирилла - Согласен с тобой полностью, может неуверенность сыграла свою роль, неготовность пока к полным отношениям а хочется быть с кем-то близким, сыграл так сказать физиологический фактор ещё, и жить хочется уже в полной мере. Поторопился и на самоуверенности ещё попёр. Я к примеру тоже думал об этом и думаю совсем ничего не говорить никому о лечении, зачем? Это будет в прошлом, я вылечусь и ни к чему об этом будет знать в новой жизни новому человеку. Но нужно будет самому сначала быть готовым к этому в материальном плане. А так конечно связи мимолётные можно себе позволить, хотя лично я не одобряю такого, но, из трезвых людей и не с прошлого.

Если говорить про будущее мое мнение такое. Не нужно рассказывать всем новым знакомым о своей прошлой жизни. Но когда встретишь человека и поймешь, что это навсегда, через определенное время, тебе самому не захочется держать это перед ним в тайне. Не думаю, что твоя будущая жена, после длительных отношений, тебя не поймет. Она станет самым близким человеком, а такие тайны лучше не держать при близких людях в себе, да и сам не сможешь не рассказать.

 

[Сергей_Бел]

Если говорить про будущее мое мнение такое. Не нужно рассказывать всем новым знакомым о своей прошлой жизни. Но когда встретишь человека и поймешь, что это навсегда, через определенное время, тебе самому не захочется держать это перед ним в тайне. Не думаю, что твоя будущая жена, после длительных отношений, тебя не поймет. Она станет самым близким человеком, а такие тайны лучше не держать при близких людях в себе, да и сам не сможешь не рассказать.

Полностью согласен!

 

[TailyFox]

Бывает, что резко переклинило, наркоман единоразово не смог побороть тягу, но сразу одумался и признался, но все равно это срыв же.

Почему?

 

[liverpool]

@Ольга75 мам, как и обещал, давай разбираться по 97 уроку

1. Сколько времени я смогу прожить на имеющиеся у меня накопления, если по каким-то причинам перестану получать доход?
Ни сколько

В один момент тебя уволят и у тебя сразу закончатся деньги так, что на продукты даже нету? Тут же разговор идет не о том, что у тебя сейчас нет работы, а в целом - вот есть работа, уволилась. Есть же какой то резерв с последней зарплаты. У тебя действительно обычно так и было, но ты знаешь причины почему так было. Почему ты думаешь что сейчас будет так же?

2. Могу ли я внезапно совершить покупку ценой в половину ежемесячного дохода?
Могу

А как же рациональное мышление, и понимание что "Мне еще есть на что-то месяц, лучше я отложу какую то сумму, и потом куплю эту вещь"? Особенно на фоне того, что ты пишешь что 100% денег уходит на бытовые нужды.

3. На какую статью расходов уходит больше всего средств? Сколько это в процентах от ежемесячных поступлений?
На бытовые нужды. 100%

Ну вот тут нужно смотреть еще и комплексно со следующим вопросом:

4. Сколько денег я должен зарабатывать ежемесячно, чтобы жить комфортно? Из чего состоит эта сумма?
100 т.р без излишеств. Жилье, питание, одежда, лекарства, непредвиденные расходы.

1) куда столько? действительно ли тебе нужна такая сумма? Можешь примерно расписать свою корзину чтоб тебе жить "в комфорте но без излишеств" и "комфортно"? Это две разных грани
2) 100 т.р. на бытовые нужды это реально много. Тем более на 1 человека. Если бы у тебя было съемное жилье, за которое нужно платить по 40 т.р. в месяц - можно было бы притянуть, и то. Нам на семью из 4 человек по бытовым нуждам за месяц уходит не более 50-60 тысяч, и это с излишествами. Без излишеств реально хватает тысяч 40.
3) Когда вернешься в обычную жизнь - нужно будет искать работу. Это тот уровень заработной платы который ты хочешь найти? А если не найдешь - сильно расстроишься? Сама знаешь что зарплата в регионах - около 40000 на человека это уже достаточно хороший уровень, не имея специального образования какого-то. Будет ли тебе хватать этих денег на проживание?

 

[Ольга75]

Почему?

Что почему?

 

[TailyFox]

Считаю сразу надо было рассказать маме и Вадиму, посоветоваться. Понятно, что это было не спонтанно, к встрече готовились, не есть хорошо это. Здесь метод лечения разный, могут сбить друг друга, если уж любовь такая, пусть лечит ее по методу нашему, чтобы во взглядах не расходились. А так, поторопился, конечно, мог бы найти себе не из прошлой жизни, вообще не надо к прошлому возвращаться, а его, как магнитом назад тянет. Думаю, это неуверенность в себе, у него же нормальных-то отношений, здоровых, по сути, не было, ему страшно, что не поймут, не справится, не умеет. Для этого у него и есть мама на данном этапе, с которой должен советоваться, ну, и КФ с Вадимом. А твое какое мнение?

Очень интересная позиция. А скажи, пожалуйста, вот у тебя если будет похожая ситуация с людьми из прошлого, как поступишь?
И в каких вопросах ты станешь /не станешь советоваться, если не так давно у тебя была мысль, что "я не обязана с вами всем делиться"?

 

[TailyFox]

Что почему?

Почему ты считаешь, что это срыв однозначно?
И сразу скажи, что такое компульсивное влечение.

 

[Ольга75]

Почему ты считаешь, что это срыв однозначно?
И сразу скажи, что такое компульсивное влечение.

Компульсивное - это когда хочется еще и еще, остановится не может. Ну, не может здоровый человек не удержаться, побороть тягу, значит, не долеченный. Или переоценил себя.

 

[TailyFox]

Компульсивное - это когда хочется еще и еще, остановится не может. Ну, не может здоровый человек не удержаться, побороть тягу, значит, не долеченный. Или переоценил себя.

Это осознанное употребление с целью именно набухаться?

 

[Ольга75]

Очень интересная позиция. А скажи, пожалуйста, вот у тебя если будет похожая ситуация с людьми из прошлого, как поступишь?
И в каких вопросах ты станешь /не станешь советоваться, если не так давно у тебя была мысль, что "я не обязана с вами всем делиться"?

В чем именно интересная? Если ты имеешь ввиду Конышкова, больше не знаю, кого можно представить, я знать не хочу и иметь ничего общего тоже. Недавно, это когда? Про тягу мы обсуждали давно, я говорила, если что-то не то почувствую, вам расскажу.

 

[Ольга75]

Это осознанное употребление с целью именно набухаться?

Не думаю, что такую цель преследуют при одном срыве, думают, скорее, что от одного раза ничего не случиться.

 

[Ольга75]

Это осознанное употребление с целью именно набухаться?

При компульсивном скорее, да.

 

[TailyFox]

В чем именно интересная? Если ты имеешь ввиду Конышкова, больше не знаю, кого можно представить, я знать не хочу и иметь ничего общего тоже. Недавно, это когда? Про тягу мы обсуждали давно, я говорила, если что-то не то почувствую, вам расскажу.

Нет, я сейчас не про тягу, а про нездоровые отношения, необязательно с бывшим. Ну вот попался тебе мужчина, допустим ты разок виделась с ним на АА, знаешь, что выпивал, но вроде бы и хороший. Как поступишь?

 

[Ольга75]

@Ольга75 мам, как и обещал, давай разбираться по 97 уроку



В один момент тебя уволят и у тебя сразу закончатся деньги так, что на продукты даже нету? Тут же разговор идет не о том, что у тебя сейчас нет работы, а в целом - вот есть работа, уволилась. Есть же какой то резерв с последней зарплаты. У тебя действительно обычно так и было, но ты знаешь причины почему так было. Почему ты думаешь что сейчас будет так же?



А как же рациональное мышление, и понимание что "Мне еще есть на что-то месяц, лучше я отложу какую то сумму, и потом куплю эту вещь"? Особенно на фоне того, что ты пишешь что 100% денег уходит на бытовые нужды.



Ну вот тут нужно смотреть еще и комплексно со следующим вопросом:



1) куда столько? действительно ли тебе нужна такая сумма? Можешь примерно расписать свою корзину чтоб тебе жить "в комфорте но без излишеств" и "комфортно"? Это две разных грани
2) 100 т.р. на бытовые нужды это реально много. Тем более на 1 человека. Если бы у тебя было съемное жилье, за которое нужно платить по 40 т.р. в месяц - можно было бы притянуть, и то. Нам на семью из 4 человек по бытовым нуждам за месяц уходит не более 50-60 тысяч, и это с излишествами. Без излишеств реально хватает тысяч 40.
3) Когда вернешься в обычную жизнь - нужно будет искать работу. Это тот уровень заработной платы который ты хочешь найти? А если не найдешь - сильно расстроишься? Сама знаешь что зарплата в регионах - около 40000 на человека это уже достаточно хороший уровень, не имея специального образования какого-то. Будет ли тебе хватать этих денег на проживание?

Я на эти вопросы отвечала на от..сь, если честно. Т.к. у меня сейчас нет дохода. Но при начале нормальной жизни, еще раз вернулась бы к этой теме. Не люблю считать того, чего у меня пока нет.

 

[Ольга75]

Нет, я сейчас не про тягу, а про нездоровые отношения, необязательно с бывшим. Ну вот попался тебе мужчина, допустим ты разок виделась с ним на АА, знаешь, что выпивал, но вроде бы и хороший. Как поступишь?

Не хочу, чтобы вообще выпивал, таких сейчас много, ЗОЖников. Раньше с такими даже знакомиться не хотела, считала, что скучно с ними будет. Тем более с АА. Там все срываются. Не надо мне никого, у кого даже прошлое было нарко-алко.

 

[TailyFox]

Не думаю, что такую цель преследуют при одном срыве, думают, скорее, что от одного раза ничего не случиться.

На самоуверенности, верно.

При компульсивном скорее, да.

Когда человек вылечен действительно, он понимает, к чему это приведет и сможет себя остановить, т.е. до срыва не может дойти в принципе, если за собой следить, и если доверять семье. Антирефлексы + рычаги - лучшие друзья в таком деле.
Если осознанно пошел на употребление, хотя знал чем это грозит - это не срыв, это "пересидел на зубах" и вернулся к старому рефлексу, который не был затушен. То есть невылеченная зависимость во всей красе.

 

[Ольга75]

На самоуверенности, верно.

Когда человек вылечен действительно, он понимает, к чему это приведет и сможет себя остановить, т.е. до срыва не может дойти в принципе, если за собой следить, и если доверять семье. Антирефлексы + рычаги - лучшие друзья в таком деле.
Если осознанно пошел на употребление, хотя знал чем это грозит - это не срыв, это "пересидел на зубах" и вернулся к старому рефлексу, который не был затушен. То есть невылеченная зависимость во всей красе.

Это еще и охерение.