Между первой и второй- Антон. М

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Денчик, 19 сен 2024.

Темы в которых сейчас ответили
Про «не таких». Нарконовости Последнее сообщение IRISKA, 27 ноя 2024 в 00:01
Ксюша - лечусь от наркомании и... Последнее сообщение Viktoriia, 26 ноя 2024 в 23:25
Натали. Бросаю пить. Последнее сообщение Viktoriia, 26 ноя 2024 в 23:24
Помогите спасти сына, готов к... Последнее сообщение IRISKA, 26 ноя 2024 в 23:20
Кошки Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 22:32
Конченный Некит. Скажите, что... Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 22:29
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Артем Zhid, 26 ноя 2024 в 22:11
Серёга. Бросаю бухать и торчать Последнее сообщение МамаLens, 26 ноя 2024 в 20:17
Между первой и второй- Антон. М Последнее сообщение MilanS, 26 ноя 2024 в 20:16
Артемий 3.0 Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 20:03
View Users: View Users
  1. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Антон, это тоже НЕ синонимы)
    Анозогнозия - это целый комплекс разных психозащит, отсутствие критичности к себе и своему положению. То есть, их, психозащит, много, и они разные.

    По отдельности они (психозащиты) могут иметь место и у трезвого, психически здорового человека. И они есть.

    У наркомана формируется целый комплекс (+- один и тот же), который и дает +- одну и ту же клиническую картину, симптоматику психологии зависимого. Почему одни и те же психозащиты у всех употребляющих формируются, одинаковым комплексом - потому что развиваются именно те, которые способны уберечь саму зависимость, употребление и благоприятный для употребления образ жизни.

    Защита зависимости от любых посягательств извне, сохранение употребления любой ценой - становится главной и основной задачей мозга. Поэтому мозг (как центр управления сознанием) начинает "подтягивать" окружающую действительность под свою потребность. В следствии этого происходит деформация сознания.
    @Артем5, иди тоже прочти. Комментировать не нужно, попробуй просто понять.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Урок 2 Часть 1
    4. Почему наркоман всегда врет?
    Вывод:
    Совесть и стыд не дают человеку сознаться в том, что он зависим и признать, что все его беды именно от этого, а не от каких-то внешних факторов.
    Примеры:
    Обманывал, придумывая какие-то отмазки для работы: заболел; обманывал сына, что занят на работе; обманывал жену, что занят на работе. Обманывал коллег, выдумывая какие-то несчастья и неприятности. Обманывал родителей и сестру, ссылаясь на занятость на работе, хотя просто пошёл и нажрался много лет назад.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Да. Эгоизм, эгоцентризм, отсутствие эмпатии - прямая дорожка в употребление. И они же появляются как симптомы у употребляющего, даже если до употребления их не было.

    Конечно. Признание реальности и адекватная оценка себя и окружающего мира. Без перегибов, как есть.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Спасибо за комментарий.
    Это был мой главный косяк после первого РЦ.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Урок 2 Часть 1
    5. Кому и зачем врет наркоман? Как заставить его говорить правду?
    Выводы:
    Он знает, что зависим, страдает от этого, поэтому врет всем и круглые сутки. Для того, чтобы заставить говорить правду, нужно расположить человека к себе, объяснить механизм действия психозащит.
    Примеры:
    Когда я употреблял, приходилось врать всем вокруг. Зачем? Обыкновенный стыд. Круглосуточный стыд и постоянный гнёт всегда очень будоражит психику. А далее по стандартному кругу: рационализация, употребление.
    Сказать правду не получалось: боязнь потери работы, жены, родителей, общественное порицание, поэтому психозащиты просто не давали возможность признаться в проблемах. Последний год скрывать нечего, поэтому я никого и не обманул, наверное, все всё вокруг знают. Приехал в РЦ. Так себе достижение, но хотя бы не пришлось никому врать.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Урок 2 Часть 1
    6. Почему наркоман говорит полуправду, даже, если сознался в наркомании?
    Вывод:
    Он не хочет пугать близких, ведь в зависимости каждый человек творит страшные и очень постыдные вещи. Дайте время, с ростом доверия вы узнаете всё.
    Примеры:
    Конечно же, я говорил полуправду при встречах с новыми людьми. На вопрос "почему ты не пьешь?" я не говорил, что я алкоголик, когда-то говорил, что не пью - и всё. Не хочу. Не буду, не нравится, вкус безразличен. Думаю, что это была полуправда. На вопросы: почему ты развелся с женой тоже отвечал пару раз, что на фоне многочисленных ссор стал злоупотреблять алкоголем, развелись, переехал. Ну тоже полуправда, наверное. Чёрт его знает. Где еще говорил полуправду? Ну умолчал о своей зависимости на работе. Так и не спрашивали. Полуправда? Наверное да. Коллегам сказал полуправду, что арестовали за распитие пива на лавочке у дома. Хотя на той самой лавочке я уже был почти вхлам. Хозяевам жилья сказал полуправду, что поехал в РЦ и умолчал в какой. Ну а в остальном. Всё давно известно уже.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Урок 2 Часть 1
    7. Про попсовую крутость и колхозный анархизм
    Вывод:
    Попса и слепое подражание кумирам, особенно тем, кто ведет аморальный образ жизни - это совсем не круто. А анархия - это саморегуляция общества, где царит поддержка, взаимовыручка, помощь друг другу.
    Примеры:
    У меня никогда в жизни не было кумиров, я не стремился подражать кому-либо из артистов. А по поводу анархии читал Петра Кропоткина. Анархия - это взаимовыручка, поддержка, взаимопомощь. Очень проникся этими идеями.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Masja

    Masja Мама Колюха-солюха Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    2.803
    Симпатии:
    3.432
    Антипатии:
    0
    Да не пугать наркоман хотел близких, он боялся что именно близкие узнав правду будут мешать ему УПОТРЕБЛЯТЬ дальше.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Урок 2 Часть 1
    8. Что такое наркомания и ее рефлекторная природа. И, если это рефлекс, то должен быть антирефлекс?
    Выводы:
    Наркомания - приобретенный рефлекс, который формируется моментально. Антирефлекс выработать нельзя, можно лишь постепенно и длительный срок корректировать поведение человека через неодобрение близких.
    Примеры:
    Мне сложно привести примеры: я наркотики не употреблял. Про антирефлекс могу сказать точно, это работает: однажды в заграничной туристической поездке лет 10 назад, ради шутки, не веря в то, что такое может существовать, попробовал пиццу с какой-то травой. Ради смеха попросил двойную дозу. Было ужасно плохо. Очень плохо. Рвало, крутило и страдал. С тех пор любое упоминание о наркотиках даже в тексте или рассказах, приносит лишь содрогание.
     
    Гайка нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Гайка

    Гайка Воспитатель - онлайн Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    11.453
    Симпатии:
    13.203
    Антипатии:
    0
    У алкоголя механизм такой же, тот же рефлекс
    Разница лишь в скорости формирования зависимости

    Наркоману что бы подсесть хватает 1-2 раза, а алкоголику 5-7
    Наркоман доходит до марафонов за пару месяцев, алкоголик до запоев - за 20+- лет
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Гайка

    Гайка Воспитатель - онлайн Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    11.453
    Симпатии:
    13.203
    Антипатии:
    0
    Последствия ведь не все разом наступают, это постепенный процесс
    Что в тебе изменилось за послание 5-10 лет?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Гайка

    Гайка Воспитатель - онлайн Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    11.453
    Симпатии:
    13.203
    Антипатии:
    0
    Напиши более конкретные примеры
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Здравствуйте!
    Я соглашусь, вы правы, что наркоман не говорит правду близким, чтобы те не начали останавливать.

    Но вот именно в моем кусочке речь шла о том, почему наркоман не говорит всю правду тогда, когда уже признался.
    То есть, речь идет о начале диалога с человеком, когда он уже сознался. В этот момент зависимый говорит лишь 5% всего того, что было по причине того, что ему стыдно раскрыться полностью.

    P.S.
    Я прошу прощения, забыл как Вас зовут, как можно обращаться по имени?

    Спасибо!
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    За последние 5-10 лет стал ещё более раздражительным, менее ответственным, появились запои, стал более безразличным к окружающему пространству.
     
    Гайка нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    У пчелы спина полосатая, а тигром её не назовёшь

    1. Я когда-то считал себя неплохим специалистом в различных сферах, в юности думал, что карьера идет в гору, что развиваюсь, был уверенным в себе человеком, с оптимизмом смотрел в будущее, думал, что чего-то смогу добиться, но ничего нельзя было достичь с самого начала карьеры, потому что бухал начиная с универа.

    2. Думал, что у меня классная, хорошая и добрая семья, считал себя главой семейства: вот жена, вот сын, все дела. Но у этого проекта не оказалось никакого будущего потому что я пил с самого начала.

    Вот и всё, наверное. Других примеров у меня нет.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    @Антон М., ты куда так скачешь? Программу за месяц решил пройти? Толку опять не будет, иди в доме почини что-нибудь лучше. Иди в чужих темах поработай (строго по методу, и чтоб не навредить, опираясь на статьи, а не на свои установки). Изложения, примеры, выводы - лучше медленее, но вдумчивее, опять формализмом запахло, синдром отличника? А на итоге красный Диплом, а материал опять мимо пройден.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Гайка

    Гайка Воспитатель - онлайн Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    11.453
    Симпатии:
    13.203
    Антипатии:
    0
    Но это не что бы не пугать
    Это что бы самому не пугаться скорее)
    Из за психозащит он недоговаривает
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Хорошо.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    И воздержись от солидарности проявлениям болезни.

    У тебя солидарность как у зависимого - именно к симптомам. За них по рукам больных бить нужно, а ты именно им сочувствуешь и гладишь.
     
    Янина мама Вадима нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Вот спасибо за комментарий. Я о том, чтобы самому не пугаться - и не вспомнил.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00