Между первой и второй- Антон. М

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Денчик, 19 сен 2024.

Темы в которых сейчас ответили
Ксюша - лечусь от наркомании и... Последнее сообщение Viktoriia, 26 ноя 2024 в 23:25
Натали. Бросаю пить. Последнее сообщение Viktoriia, 26 ноя 2024 в 23:24
Помогите спасти сына, готов к... Последнее сообщение IRISKA, 26 ноя 2024 в 23:20
Кошки Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 22:32
Конченный Некит. Скажите, что... Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 22:29
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Артем Zhid, 26 ноя 2024 в 22:11
Серёга. Бросаю бухать и торчать Последнее сообщение МамаLens, 26 ноя 2024 в 20:17
Между первой и второй- Антон. М Последнее сообщение MilanS, 26 ноя 2024 в 20:16
Артемий 3.0 Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 20:03
Отчет для СО Последнее сообщение Nataly, 26 ноя 2024 в 19:52
View Users: View Users
  1. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Почему ставишь и видешь в пример Артема ты такой же[/QUOTE]

    Статья:
    Почему наркоман говорит полуправду, даже, если сознался в наркомании?

    Цитата:
    Если вам удалось вынудить признать больного, что он наркоман и не может самостоятельно бросить, это не значит, что он вам сказал ВСЮ правду.
    Умерьте своё любопытство и праведный гнев, если почувствуете после откровенного признания снова подвох и какие-то недоговорки. Это — нормально, он просто боится вас разочаровать и совсем уж отпугнуть.
    Вы должны понимать, что на этом моменте вам надо быть предельно аккуратным в высказываниях и тогда, через время, он вам всё сам расскажет.

    Что не так?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    @Вадим Пархоменко
    Мы эту статью обсуждаем?

    Наркоман говорит полуправду по двум причинам:
    1. Боится испугать собеседника.
    2. Самому неприятно от своих рассказах.

    Выводы (копия из статьи):
    Вы должны понимать, что на этом моменте вам надо быть предельно аккуратным в высказываниях и тогда, через время, он вам всё сам расскажет.
    И это значит только одно: для него наркомания — ПОСТЫДНАЯ вещь. Постыдная для САМОЛЮБИЯ. А значит — не все потеряно.
     
    Вадим Пархоменко нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Добрый день, Вадим!
    А Вы там в центре иногда обсуждения какие-то устраиваете? М.б. фильмов или бытовые аспекты? Группы?
    Предлагаю попробовать очень терапевтичное упражнение для Ваших ребят:
    Антон и Артем прочитают истории друг друга, сядут рядом, и один должен будет доказать другому, что он не алкоголик прям уж, и может жить нормально, в лечении не нуждается, с ним все будет хорошо.
    А второй опровергать. И в обратную строну.
    Победителя определят зрители.[/QUOTE]

    @Вадим Пархоменко
     
    Ольга75 и Вадим Пархоменко нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Вадим Пархоменко

    Вадим Пархоменко Воспитатель в ребцентре Команда форума

    Регистрация:
    19 июн 2023
    Сообщения:
    3.642
    Симпатии:
    4.944
    Антипатии:
    20
    Добрый день, Вадим!
    А Вы там в центре иногда обсуждения какие-то устраиваете? М.б. фильмов или бытовые аспекты? Группы?
    Предлагаю попробовать очень терапевтичное упражнение для Ваших ребят:
    Антон и Артем прочитают истории друг друга, сядут рядом, и один должен будет доказать другому, что он не алкоголик прям уж, и может жить нормально, в лечении не нуждается, с ним все будет хорошо.
    А второй опровергать. И в обратную строну.
    Победителя определят зрители.[/QUOTE]

    Здравствуйте не мы такое не практикуем в РЦ у нас нет не груп не кругов и по этапу прохождения программы естественно ребята ведут обсуждение разговаривают друг с другом и уже те каторые болие пришли к пониманию уже в беседах указывают друг другу на кривые мысли именно как по методу приводя казалось бы "логичные" доводы ребят к тому что он мыслит не правельно

    Также у нас есть такая обезательная часть терапии это участвовать в темах друг друга когда ребята работают в темах они так сказать как и практикуют то что познали также и направляют друг друга в правильном направление мышление каректируя кривое мышление

    И за этим наблюдают уже воспитатели и команда как и какое мышление у того или иного реабилитанта
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2024
    Янина мама Вадима и Masja нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Вадим Пархоменко

    Вадим Пархоменко Воспитатель в ребцентре Команда форума

    Регистрация:
    19 июн 2023
    Сообщения:
    3.642
    Симпатии:
    4.944
    Антипатии:
    20
    Так большество это воспринимают как то что с ним нужно ласково и что вот он сам должен довериться и открыться нужно тактично и грамотно подводить его к этому а не ожидать когда его величество соизволит
     
    Янина мама Вадима, Ольга75 и Masja нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Вадим Пархоменко

    Вадим Пархоменко Воспитатель в ребцентре Команда форума

    Регистрация:
    19 июн 2023
    Сообщения:
    3.642
    Симпатии:
    4.944
    Антипатии:
    20

    Вложения:

    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    @Maya12 @Вадим Пархоменко
    Не-не. Никакой ласки.
    Речь именно о том, что сначала "палкой" загнать человека в угол, заставить бояться, заставить биться и признаться, вынудить начать лечение!
    Принудиловкой. Никакого ожидания. Хватать в охапку и тащить в РЦ или дома на цепь сажать.

    Он уже признался, всё. Поймали на крючок рыбку.
    А когда он начнет рассказывать о том, что вытворял, не стоит ждать правду сразу.
    Он говорит полуправду потому что еще не доверяет и сам себя боится.
    И только со временем, с ростом доверия к слушателю расскажет. Дома маме или "в курилке" РЦ все ужасы, которые творил.
     
    Вадим Пархоменко нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Ена

    Ена Наш человек

    Регистрация:
    23 июн 2023
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    168
    Антипатии:
    13
    Поняла Вас.
    На мой субъективный взгляд маловато в программе информации по алкоголю именно.
    Что наркотики - это трэш, любому понятно. А с алкоголем не так очевидно всё же.
    Посмотрите на ю-тубе фильм, он небольшой, называется "Смертельный выбор. Матрица самоотравления". Его где-то 1,5 года назад на ненорме обсуждали.
    И если сочтете полезным посмотрите потом с ребятами.
    Так быстрее сдвинетесь с мертвой точки.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Вадим Пархоменко

    Вадим Пархоменко Воспитатель в ребцентре Команда форума

    Регистрация:
    19 июн 2023
    Сообщения:
    3.642
    Симпатии:
    4.944
    Антипатии:
    20
    Так дело в там что механизм зависимости один что у алкоголика что у наркомана все одно и тоже те же психозашиты тажа аноза потомучто зависимость не делиться на вещества алкоголь это тоже наркотик ту именно нужно понять и разобрать сам механизм зависимости подвести человека к тому чтобы он своим глазами увидет весь этот ужас в котором он жил и жили люди окружающие его и понял самое главное что ему не то что нельзя пить а это в принципе не нужно и он в принципе этого не хочет
    Спасибо вам конечно за проявленную инициативу и участие конечно мы можим это рассмотреть с воспитателями @Гайка
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2024
    Янина мама Вадима и Гайка нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Урок 2 Часть 1
    13. Излечима ли наркомания и где находится лучшее лекарство от нее?

    Вывод:
    Наркомания излечима. Необходимо заглушить рефлекс, убрать анозогнозию, вернуть человеку самокритику и создать новые нейронные связи.

    Примеры:
    Я искренне верю в излечимость от этого страшного недуга. И у меня почти получилось. И сейчас, буквально через пару недель после срыва, я очень хорошо вижу причины того, что произошло. Все было прекрасно, очень, но я сам себя обманул, не было достойного уровня самокритики, что могу, а чего не могу, та самая анозогнозия. А без достойного уровня самокритики я "поплыл". Я могу это, у меня получается то, новые люди, новые дела, я - офигенный чувак. И фиг с ним, что бывший алкоголик, но я же не пью больше, жизнь налаживается.
    И вот в этом скрывалась самая главная ошибка: навесить на себя грузы, с которыми я не смог справиться. Начал загоняться, появилась самоуверенность, вернулось желание понравиться, почувствовал себя самым умным. Всё. Контроль был потерян, дальше был лишь вопрос времени. Не в стрессах дело, не в усталости. А в самоуверенности, стремлении понравиться, самый умный. Самокритика слетела, обстановочный рефлекс, рационализация - и вперёд.
    Всё просто как дважды два. Буду делать работу над ошибками, пытаться снова и снова, биться до конца.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Masja

    Masja Мама Колюха-солюха Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    2.803
    Симпатии:
    3.431
    Антипатии:
    0
    Со временем и С ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРАВДОЙ РОДНЫХ присутствие которых необходимо на форуме в РЦ.
    А как понять "с ростом доверия"? как долго и каким образом этого добиться?
    Многие мамы именно здесь на форуме, узнают все ужасы которые творило их чадо.
     
    Янина мама Вадима нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Masja

    Masja Мама Колюха-солюха Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    2.803
    Симпатии:
    3.431
    Антипатии:
    0
    По выходу из РЦ, ты забыл самое важное.
    Позволив себе хоть раз разрешить рюмочку, ты снова садишься на крючок.
     
    Янина мама Вадима и Ольга75 нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Ена, нет никакой разница между веществами, они действуют идентично.
    Разница лишь в том, что - увы - этанол - это легальный наркотик и убивает он обычно медленнее.
    И вот тут всё зависит от "силы" организма. У кого-то на превращение в алкоголика второй стадии уходят десятилетия, а кто-то может за пару лет съехать туда.
    Метод лечения работает, я могу это сказать точно.
    Допустил целый ряд ошибок я сам, не выполнил не сложные рекомендации и не послушал многочисленных людей, включив самоуверенность.
    Вот эта самоуверенность (потеря самокритики) меня и погубила.
    Но пока, как видите, я жив и начал всё заново, уверен, работа над ошибками даст свой результат.

    Спасибо вам за участие!
     
    Янина мама Вадима и Гайка нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Добрый вечер, Мама Коли!
    Рост доверия приходит сам собой с увеличением количества общения и времени, которое проводят люди вместе.
    Мы же не требуем от друзей и близких: доверяй, доверяй мне с завтрашнего дня, правда?
    Как долго мужчина и женщина учатся доверять друг другу в отношениях после первого знакомства? Год, три? Трудно сказать.
    Думаю, что здесь главное условие - раскрыться и довериться обеим участникам процесса.
    Доверие - это двунаправленный процесс.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Masja

    Masja Мама Колюха-солюха Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    2.803
    Симпатии:
    3.431
    Антипатии:
    0
    Добрый день, Вадим!
    А Вы там в центре иногда обсуждения какие-то устраиваете? М.б. фильмов или бытовые аспекты? Группы?
    Предлагаю попробовать очень терапевтичное упражнение для Ваших ребят:
    Антон и Артем прочитают истории друг друга, сядут рядом, и один должен будет доказать другому, что он не алкоголик прям уж, и может жить нормально, в лечении не нуждается, с ним все будет хорошо.
    А второй опровергать. И в обратную строну.
    Победителя определят зрители.[/QUOTE]
    Здравствуйте!
    Думаю ни к чему хорошему это не приведёт.
    Артём только начал программу, Антон здесь повторно. И думаю это смахивает на 12-ти шаговую прогр.
    Какое-то соревнование получается, да ещё со зрителями.
    Антона истории подтверждаются или опровергаются роднёй, а Артём БЕЗ родных и в танке.
    Может КФ поправят меня если неправа.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Я забыл самое важное другое: самокритика. Та самая анозогнозия.
    Почувствовал себя самым умным, начал привлекать внимание к персоне, начал растить гордыню, всё такое.
    Как же: работа, переезд, новые люди, сын приезжает в прекрасный город в гости регулярно, я первый раз в жизни снял квартиру.

    Рюмка - это уже так, дело десятое.
    Нельзя было вырываться из РЦ, раскрывать крылья и стартовать, словно гордый орёл, в небо.
    Это было моё решение, как будет на этот раз, я пока не могу сказать.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Здравствуйте!
    Думаю ни к чему хорошему это не приведёт.
    Артём только начал программу, Антон здесь повторно. И думаю это смахивает на 12-ти шаговую прогр.
    Какое-то соревнование получается, да ещё со зрителями.
    Антона истории подтверждаются или опровергаются роднёй, а Артём БЕЗ родных и в танке.
    Может КФ поправят меня если неправа.[/QUOTE]

    Наверное, круги и вот эти обсуждения, какие-то доклады, доказательства и споры - совсем не то и чушь, но, например, фильм обсудить можно было бы.
    Хотя такое бывало, когда писали отчет о просмотренном кине. Но можно было бы и голосом.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Masja

    Masja Мама Колюха-солюха Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    2.803
    Симпатии:
    3.431
    Антипатии:
    0
    Т.е наркоман живя с родными всю жизнь, общаясь с ними доверяет им?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Гайка

    Гайка Воспитатель - онлайн Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    11.453
    Симпатии:
    13.203
    Антипатии:
    0
    Я полностью согласна, механизм един
    Об особенностях алкогольной зависимости и отличиях есть статьи, а больше информации и не нужно
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Гайка

    Гайка Воспитатель - онлайн Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2023
    Сообщения:
    11.453
    Симпатии:
    13.203
    Антипатии:
    0
    Переоценка сил - то, что возвращает рано или поздно любого в употребление
    У меня самый яркий пример - @Nestle никого не слушала, переоценка зашкаливала
     
    Nestle нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00