Между первой и второй- Антон. М

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Денчик, 19 сен 2024.

Темы в которых сейчас ответили
Ксюша - лечусь от наркомании и... Последнее сообщение Viktoriia, 26 ноя 2024 в 23:25
Натали. Бросаю пить. Последнее сообщение Viktoriia, 26 ноя 2024 в 23:24
Помогите спасти сына, готов к... Последнее сообщение IRISKA, 26 ноя 2024 в 23:20
Кошки Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 22:32
Конченный Некит. Скажите, что... Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 22:29
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Артем Zhid, 26 ноя 2024 в 22:11
Серёга. Бросаю бухать и торчать Последнее сообщение МамаLens, 26 ноя 2024 в 20:17
Между первой и второй- Антон. М Последнее сообщение MilanS, 26 ноя 2024 в 20:16
Артемий 3.0 Последнее сообщение Irina23, 26 ноя 2024 в 20:03
Отчет для СО Последнее сообщение Nataly, 26 ноя 2024 в 19:52
View Users: View Users
  1. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    То определение, которое ты приводишь, очень упрощённое. Сжато приведено в книге для общего понимания. Но ты у нас и так второгодник, так что будь добр, вникай глубже.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Конечно понимаю. А - это комплекс психозащит, это не что-то одно-этакое.
    А - это стенка из нескольких кирпичей:

    1. Отсутствие самокритики
    2. Рационализация
    3. Самообман
    4. Потеря критичности

    Спасибо!
     
    Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Как у 90% населения. Не драматизируй. У некоторых было гораздо хуже.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Люди, неспособные к самокритике и не умеющие правильно оценить свои поступки, страдают больше, чем те, которые умеют работать над собой и понять причину своих действий, которые могут всегда дать себе трезвую оценку, не завышая своих достоинств.

    Зависит от воспитания и от того, насколько человек умеет отстранится от своей личности и посмотреть на ситуацию из далека

    Здоровая самокритика не имеет ничего общего с самоедством и самоуничижением - эти качества несут с собой разрушение личности. Они понижают самооценку, вызывают чувство стыда, вины.

    Самокритика же – это адекватное восприятие самого себя, своих положительных и отрицательных сторон.

    Достоинство самокритики – она позволяет трезво, не предвзято смотреть на себя. После этого человек может не тенденциозно смотреть и на окружающий мир. Односторонний критицизм всегда ущербен из-за своей поверхностности и насыщенности гордыней. Он даёт искажённое, иллюзорное видение мира, генерирует эгоизм и тщеславие.

    Развив в себе самокритичность, человек начинает жить по совести, а, значит, видит в мире больше чистоты и красоты. Критикуя себя в разумных пределах, человек начинает больше уважать других.

    Наличие самокритики считается условием психического здоровья личности. Объективная и реалистичная оценка собственных сил и слабостей, достоинств и недостатков – часть здорового самопринятия.

    Самокритичность – это «умение отстранено взглянуть и оценить себя и свои поступки; увидеть собственные ошибки и по возможности их исправить.

    Самокритичность – это отношение к своим мыслям, словам и поступкам без предубежденности в собственной правоте.


    Самокритичность – это трезвая оценка себя и своих действий в различных обстоятельствах, это сочетание ума, позволяющего увидеть свои промахи, и смелости, позволяющей их признать.

    Самокритичность – это отсутствие самолюбования при наличии самоуважения.

    На самокритике в большой степени построено развитие личности. Чтобы личностно расти, совершенствоваться, нужно быть строгим, самокритичным к себе.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Антон, я лишь подчеркнула, что это было раньше. Упрекать меня, что я цеплчюсь, не надо. Я выявляю твои ошибки.
    Подумай, а что ещё может входить в анозогнозию?
    Ведь анозогнозия мешает увидеть очевидные вещи и алкоголик и наркоман прикрывает:
    Враньем? - это же способ, который позволяет оставить ниточку для дальнейших употреблений? Подходит?
    Трусость? Я трус - мне можно пить? Пусть мне будет плохо за мою трусость?
    Зависть? У них все ест, а у меня ничего нет, вот и повод выпить? Оправдать как к бы свои действия.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    @Антон М.
    Урок 2 Часть 6
    На картинке изображен сын - алкаш, родители которого не желают признать проблему, а потакают его хотелкам, обслуживают, работают, дают деньги.

    А как ты думаешь, на этой картинке присутствует анозогнозия?
    Я помню эту картинку в прошлом году.
    Можно сказать, что сами родители находятся в анозогнозии - они боятся признать, что воспитали плохого человека и проще потакать его капризам и позволять не работать, тем самым делая ещё хуже и себе и своему великовозрастного ребенку.
    Анозогнозия не позволяет родителям увидеть реальную картину происходящего.
    Тоже гордыня - ну не могли же мы воспитать такого уродца, думают они. И чтобы это не признавать, они ему потакают.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Исправлю тут: алкоголик не прикрывается трусостью, завистью, а скорее это его качества - негативные, которые проявляет слабый человек, подневольный, он сам по себе подлый, ленивый, лживый, изворотливый, завистливый - именно эти качества подходят для процветания анозогнозии.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    Дать бы тебе по башке вот за это.
    Вот так ты привык оставаться при своем. Отличная демагогия, чтоб не менять своё мышление. И, главное, что такая фразочка всегда работает, правда? Ведь эту тираду можно сказать в ответ на абсолютно любую неудобную для тебя фразу. Антон, это не "Разница опыта, мнений, взглядов", и это не "нормально".

    Твоя манера общения заточена под то, чтоб НЕ воспринимать новую, неудобную информацию абсолютно. Ты такими фразами рационализируешь почему тебе нет нужды прислушиваться к другим людям (а соответственно, менять свое мышление и убеждения). Ты реально решил еще срок в рц отсидеться и опять остаться при своем? Если да, то продолжай в том же духе.

    Охренеть. Родня на форуме и КФ к вам цепляются, да. Бедненький, мешают тебе алкашом остаться, посягают на святое.
     
    Masja и Янина мама Вадима нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.889
    Симпатии:
    34.897
    Антипатии:
    2
    @Maya12, вот такие фразочки выцепляйте у него. С помощью их он себя наглухо отгораживает от получения неудобной информации.
     
    МамаLens, Maya12, Masja и ещё 1-му нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Доброе утро!
    Мне кажется, что вранье, трусость, зависть - это уже инструменты, которыми человек пользуется для того, чтобы оправдать самого себя, это уже инструменты рационализации. Для того, чтобы ударить кулаком и отправиться за рюмкой.
    А под рационализацию попадает абсолютно всё что угодно.
    Есть же присказка (забыл дословно), что-то типа: "дождь, надо выпить".
    Еще я видел книгу или сборник на тему "праздник каждый день" и "365 причин выпить сегодня".
     
    Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Абсолютно верно. Анозогнозия у родственников присутствует в большинстве случаев.
    Мало того, этот термин же относится не только к алкоголю, а к жизни вообще. Это - самообман.
    А по поводу гордыни родителей, если ты именно то имеешь в виду, возможно. Они хорошие, а я плохой.
    И признать, что я имею к ним какое-то отношение они не могут из-за психозащит.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Нет, ко мне не цепляются, а пишут правду.
    Я пытаюсь менять свое мнение и усваиваю информацию.

    Но я уже старпёр, и не знаю, как изменить манеру общения. Увы, так общался всю эту проклятую жизнь.
    От чего мне здесь отсиживаться? От работы? От решения важных дел? Нет.

    Еще в прошлый раз многие говорили, что шансов чрезвычайно мало. Алкоголь + возраст.
    Для всего существуют возрастные критерии и ограничения. Возможно, этот опыт позволит сделать выводы мне и КФ тоже.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Всё, что я читаю, воспринимаю сейчас немного иначе с учетом прошлого опыта.
    Даже на носовские "Огурцы" посмотрел под другим углом и на остальные детские рассказы.
    Уверен, что с восприятием информации и её переработкой у меня полный порядок.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Антон, родители тоже не совсем хорошие, они же прячутся от правды: трусость, гордыня.
    Люди не делится на плохих и хороших - все гораздо сложнее.
    Есть качества людей, которые искажаюсь для него самого реальность.
    Виктория четко написала, что твоя гордыня, самомнение мешает тебе воспринимать реальность и ситуацию, именно этим твой мозг и пользуется, играя на этом.
    Работай на своими человеческими качествами, пока ты на стадии ребенка: определяет, что хорошо, а что плохо. Следующая стадия будет усложняться.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Давай поосторожней с самомнением :)
    Не перехваливай себя.
    В первый заход, то тоже писал восторженные реплики.
    И знай, что не ты один можешь делать выводы и гнуть свою линию в выводах над текстами.
     
    Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Дорогая Майя, о каком самомнении или гордыне можно говорить?
    Я осознаю, кто я, где я, и какие у меня возможности для дальнейшей жизни.
    Мозг разрушен.
    Какая-то часть людей заканчивает жизнь в домах престарелых, другая часть в хосписах, кто-то стареет на даче. Сейчас я в этом своеобразном доме.
    В целом для финализации жизни - не плохое достижение.

    Я состарился раньше обычного, сжёг себя.
    Ну что теперь? Такую жизнь вёл. Мой выбор. У кого-то всё ещё хуже (в плане здоровья - я видел, ты знаешь).
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Антон, вот, пожалуйста опять себе лазейку оставляешь.
    Никто не знает, что будет дальше, представляешь и ты тоже не Бог. Не знаешь как жизнь повернется.
    Уговаривать тебя и поддерживать тебя что ты ещё молод не буду.
    Да, ты стрпер, представляешь, прими это. Тебе 43 года, ты дядя.
    Ответь только на вопрос - ты стартер для кого и с кем себя сравниваешь?
    Даже отвечу тебе твоими же словами: а в 39 лет не старпер, а в 41 и в 44 уже старпер? Ты поставил условия? Опять за всех решил?
    Не ты это решаешь, Антон, не ты.
     
    Юлия_Лас нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Опять не так. Вот так - не правильно, чуть иначе - не то, еще по-другому - снова говно. - А вот так? - Нет! Двойка!
    - Давайте так попробуем?
    - Садись, два, баран.
    - Пошёл вон, свинья.

    Хватит уже, ну что это за манеры?
    Я прекрасно знаю, в чем мой косяк был в прошлый раз, когда я его допустил.
    Так что всё уяснил.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.044
    Антипатии:
    5
    Вот он явный пример отсутствия самокритики. Ты вообще ее не воспринимаешь. Тебя раздражает, что кто-то может сказать последнее слово вместо тебя.
    Любая ошибка или поправление тебя - раздражает. Ты просто не можешь согласиться?
     
    Юлия_Лас и Матрос нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Антон М.

    Антон М. Пациент палаты №6

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.516
    Симпатии:
    3.422
    Антипатии:
    390
    Не в возрасте дело. Где-то в душе.
    Желания сужаются. Приходит понимание того, что хочется простой спокойной жизни: чтобы был человек рядом и работа.
    В целом - всё. Именно это искал в Петербурге, как сумасшедший.
    На работе, в компаниях новации не нужны - это я понял в очередной раз в Петербурге.
    Сделал выводы, что большинство ходит туда-сюда: работа-дом-телек. Мои неправильные рвения, суета, беготня, всё успеть - было похоже на движуху наркомана, о которых так много написано. Туда-сюда, бегом, сюда, здесь, дача, машина, сын, работа, делаем, делаем.

    Толк, наверное всё равно есть.
    Пожил же. Уже неплохо.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00