Между первой и второй- Антон. М

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Денчик, 19 сен 2024.

Темы в которых сейчас ответили
Руслан бросаю апвп и марихуану Последнее сообщение NailyaN, 20 ноя 2024 в 15:42
Натали. Бросаю пить. Последнее сообщение Яр_ослав, 20 ноя 2024 в 15:42
Артемий 3.0 Последнее сообщение Артемий, 20 ноя 2024 в 15:37
Конченный Некит. Скажите, что... Последнее сообщение Некит, 20 ноя 2024 в 15:22
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Артем Zhid, 20 ноя 2024 в 15:22
Влад. бросаю употребление наркоты Последнее сообщение Янина мама Вадима, 20 ноя 2024 в 13:58
Девушка наркомана хочу лечиться Последнее сообщение МамаLens, 20 ноя 2024 в 12:10
Между первой и второй- Антон. М Последнее сообщение NailyaN, 20 ноя 2024 в 11:01
View Users: View Users
  1. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.642
    Симпатии:
    34.113
    Антипатии:
    2
    Сложно, ну и что? А кому сейчас легко? Надо - значит надо. Берёшь и делаешь.

    Думаешь, нам легко вам, каждому из вас по сто раз одно и то же повторять? И слушать одно и то же по сто раз. Нет, нелегко. Но мы делаем. Будь добр, и ты делай - свою часть работы. Используй те знания, которые тут получаешь, от нас и из статей.
     
    Masja и Светлана мама Володи нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Светлана мама Володи

    Светлана мама Володи Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    1.930
    Симпатии:
    1.863
    Антипатии:
    6
    @Антон М. , ты просто представь для Кф, это титанический труд, я новичок, а они каждого вытаскивают и спасают. А вы , как дурики ищете лазейки : обмануть, пожалеть себя, поплакаться.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Доброе утро!
    Спасибо.
    Бритва у меня есть, не запрещено, но мне надоело шкрябать себя, ищу альтернативы.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Доброе утро, Виктория.
    Никто не придирается, разумеется. Это я туплю и уже второй год не в силах изменить ход мыслей.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Виктория, я благодарен тебе и всей Команде.
    Проблема в моей голове, которая упорно не желает искать другой путь. Это не просто, но я стараюсь.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Доброе утро, Светлана.
    К сожалению, ошибки происходят неосознанно, это не "совсем я" ищу лазейки.
    Не пить алкоголь - это просто.
    А вот самостоятельно (+ с помощью КФ) изменить ход мыслей во всех направлениях жизни, смотреть на мир, события, людей и поступки иначе - гораздо труднее.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    В том состоянии я мог только отрицать.
    При всём желании мне бы не удалось поверить психологу, что у меня проблема.
    Это невозможно было сделать. Это не зависело от меня.

    Я очень расстроен о потерянном времени и об упущенных возможностях. Но - так получилось. Ни я, ни ты не виноваты в этом.
    Жизнь любого человека на планете - это потерянное время и упущенные возможности + рассуждения "ах, если бы я тогда сделал то-то".
    Какой смысл мусолить всё это и ныть, что опоздали?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. Masja

    Masja Мама Колюха-солюха Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    2.620
    Симпатии:
    3.251
    Антипатии:
    0
    Здравствуй Антон!
    Жизнь любого человека -это приобретение опыта и жизненных устоев методом проб и ошибок.
    В природе всё взаимосвязано, выживает сильнейший.
    В животном мире родители учат своих детей определённым навыкам, кого стоит опасаться, как добывать пищу, строить гнёзда или рыть норы и тд.
    Вот фламинго например, оставляют своих подросших птенцов на водоёме и улетают когда приходит время к перелёту.
    Так вот птенцы некоторое время ждут родителей, а водоём постепенно начинает замерзать.
    Гибнут те, которые не решаются расправить крылья и улететь. Остальные просто гибнут не воспользовавшись своими крыльями и страха вмерзая в лёд, в ожидании родителей которые их оставили.
    Когда ты говоришь "при всём желании тебе б не удалось поверить психологу", почему считаешь что это не зависело от тебя?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Мама Коли, доброе утро!
    Благодарю за письмо, очень классные примеры.
    Некоторые важные навыки мне не удалось развить в себе в течение жизни.
    Значит пришло время делать это сейчас. Вот таким странным образом.

    Не зависело.
    Анозогнозия. Отсутствие самокритики. Я был болен тогда.
    Находился в иллюзиях и самообмане мозга, психозащита была непробиваемая.
    Знаний было ноль.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. Masja

    Masja Мама Колюха-солюха Команда форума

    Регистрация:
    10 июл 2024
    Сообщения:
    2.620
    Симпатии:
    3.251
    Антипатии:
    0
    На то она и жизнь чтоб приобретать навыки и претворять их в жизнь.
    Человек учится всю свою жизнь, гибнут и прозябают те, кто слишком самоуверен в себе и забывает о своих ошибках наступая на те же грабли. Что и произошло с тобой.
    Знания ты получил по выходу из РЦ в прошлый раз, вот только не воспользовался ими в полной мере
    понадеевшись на авось.
    Вот тут многие злятся когда речь заходит о том, что жёнам нарко\алкоголиков нужно и важно развестись
    оберегая своих детей от беспредела и агрессии отцов.
    Приведу пример орлов. А ты вдумайся.
    Орлица в брачный период принимает от ухаживающего за ней орла палочку, принимая её бросает вниз.
    Орёл подхватывает палочку и снова приносит орлице, которая вновь бросает её вниз.
    И так множество раз за разом.
    Орёл должен подхватывать палочку, если он её упустит и не поймает, то сразу отвергается орлицей.
    Таким образом она выбирает отца своего потомства, который сможет обеспечить семью и не даст выпасть птенцу из гнезда поймав его если тот выпадет из гнезда не дав ему разбиться.
    Теперь скажи, каким ты был отцом кормильцем, передающим жизненный опыт и подающим пример?
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Выйдя из РЦ я был слишком самоуверен, у меня был неправильный настрой: я не верил в расставание, отвергал реальность.
    Мне не удалось понять самое важное: нужно лечить себя, для себя, а не для другого человека.

    Пример с орлицей мне не понравился.
    Мой мозг сейчас снова рисует картину, что бывшая супруга без конца продолжает бросать мне палочку для того, чтобы я обрёл возможность вернуться домой.

    Я был плохим мужем, плохим отцом и плохим сыном: родители просто так не отвергают детей.
    Совершал множество ошибок и недопустимых действий.

    Сейчас моя задача научиться жить без палочек, попробовать построить свою дорогу в жизни.
    Это очень не просто, у меня пока не получается переключить мозг на другой маршрут.
    Я попросту не вижу других моделей жизни кроме той, которая у меня была.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Урок 8 Часть 1
    1. Что делать, если наркоман угрожает?
    Выводы:
    Зависимый человек очень труслив, его угрозы - это манипуляция и повод вернуться в употребление. Необходимо пресекать угрозы, вызывать полицию, писать заявление. Нельзя бояться.
    Примеры:
    Когда я пил, я грозился уйти из дома, говорил, что нужно расстаться. Это были угрозы, которые я воплощал в жизнь. Супруга время от времени велась на манипуляции, но потом бросила это занятие. В течение последнего года когда случилась потеря самокритики, угроз не было, но у меня начались подключаться манипуляции и мысли о том, чтобы вернуться домой.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Урок 8 Часть 1
    2. Как заставить наркомана сдать тест на наркотики?
    Выводы:
    Если человек ничего не употребляет, сдать тест - вообще не проблема.
    Примеры:
    С алкоголем необходимости в тестах нет, всё видно и так.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Урок 8 Часть 1
    3. Рычаги воздействия на наркоманов
    Выводы:
    Рычаг - это способ заставить больного человека лечиться, это его страх потери. В дальнейшем рычаг превращается в костыли.
    Примеры:
    В прошлый раз моим самым страшным рычагом был развод и потеря семьи, невозможность вернуться домой. Рычаг стал реальностью, в костыль не превратился. Сейчас у меня нет ни рычагов, ни костылей после окончания второго курса программы. Опоры на себя.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Урок 8 Часть 1
    4. Прессинг наркомана в подробностях
    Выводы.
    Нужно давить на человека до тех пор, пока он не осознает свою ущербность и бесправность. Давить долгами, безответственностью, забрать права, не кормить, не платить за квартиру, требовать, давить на то, что он психически больной человек. Действовать так до тех пор, пока он не поймет, что необходимо согласиться на все условия близкого человека.
    Примеры:
    Я согласен на все условия КФ и всегда был согласен лечиться, выполняю инструкции и слушаю то, что мне говорят.
    Обзываются, пишут правду. Необходимо терпеть и принять это, двигаться по программе дальше.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Урок 8 Часть 1
    5. Как с помощью блефа заставить мужа лечиться от наркомании?
    Выводы:
    Бандитов и рецидивистов вылечить не удастся. Если это был нормальный человек, нужно его оскорблять, унижать, показывать невыполнение обязательств, подготовить заявление о разводе, о лишении родительских прав, подать заявление на алименты, показывать независимость, говорить, что сволочь и не выполняет обещаний.
    Примеры:
    Жена не блефовала, всё сделала правильно.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Урок 8 Часть 1
    6. Какими словами убедить наркомана лечиться?
    Выводы:
    Уговоры не помогут. Только правда, жесткий прессинг о том, что он наркоман и нуждается в лечении. Подключить всю семью, чтобы они заставили его согласиться. Не вестись на уговоры и манипуляции. Должна быть жесткая правда + рычаги.
    Примеры:
    Я просил о помощи, необходимость лечения осознавал сам, понимал, что самостоятельно справиться с алкоголем не в силах.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Урок 8 Часть 1
    7. Конкретные примеры как ставить условия наркоману (2 письма родственников)
    Выводы:
    Два письма с болью и желанием помочь. В первом - угрозы и план мероприятий, посадить. Во втором человеку предоставляют выбор: лечение или с.мерть.
    Примеры:
    Алкоголь убивает гораздо медленнее и не так явно. Изменения в личности нарастали десятилетиями, это было очень незаметно.
    Меня не заставляли лечиться и никаких условий не ставили.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Урок 8 Часть 1
    8. Поведение наркоманов во время лечения и их уловки
    Выводы.
    Определены 15 стандартных механизмов, которыми пользуются зависимые люди для того, чтобы избежать \ сбежать от лечения. Все зависимые действуют по одинаковой схеме 1. Фантомас разбушевался. 2. Я особенный, уникальный, программа не для меня. 3. Это секта, жесткие правила, нет инакомыслия. 4. Звать на помощь прохожих, полицию. 5-6. Попытки сбежать. 7. Предательство. Закрыли, меня не любят. 8. Уйду в детский дом - для несовершеннолетних. 9. Проигран бой, а не война - затаится и отсидеться. 10. Здоров, надо на работу. 11. Это не врачи, буду лечиться в больнице у профи. 12. Я великий, герой - манипуляция родными. 13. Делать назло всем. Саботировать, гадить. 14. Я самый умный, сам разберусь, доверяю только себе. 15. Нормальная ситуация - делать, что скажут.
    Примеры:
    На первом курсе я использовал большинство перечисленных уловок, знаком с ними.
    На втором курсе ситуация изменилась, я не использую их.
    Разве что внушил себе, что чрезвычайно важно через пару месяцев выйти на любую работу, ну и проскакивает то, что "я всё понял и осознал".
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Антон М.

    Антон М. 2 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    10.500
    Симпатии:
    3.407
    Антипатии:
    384
    Урок 8 Часть 1
    9. Как относиться к наркоману во время лечения и как применять антирефлексы
    Выводы:
    Антирефлекс - негативная реакция на привычную модель поведения. Очень важно указывать зависимому человеку на ошибки в мышлении, формировать у него негативную окраску в ответ на его кривые мысли или шутки. Нужно создавать новое мышление. Относиться жёстко и бескомпромиссно, не вестись на уловки и манипуляции, не жалеть, но и не унижать. Хвалить за то, что человек просто выполняет обязанности нельзя не только в программе, но и в жизни.
    Примеры:
    Отношение жесткое и правильное, похвала в этой программе не нужна.
    Антирефлексы сформированы, однако мышление, потребности, желания и мироощущение нуждаются в очередной пересборке.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00