Между первой и второй- Антон. М

[TailyFox]

Но я не знаю, куда двигаться дальше, вот в чём дело.
Пытаюсь найти какую-то цель. В прошлом году она была, я думал, что мы попытаемся наладить отношения.
У меня не получилось вернуться в свою семью.
После окончания программы всё повторится снова.

В общем, у меня психические проблемы, я зациклен.
Думаю, что эта тема бессмысленна, потому что я хожу кругами и безнадёжен. Не могу ничего понять.

Наркоманское поведение, ложь, распространение, употребление - это мерзость.
Это видно как на ладони. И своё поведение в алкогольной зависимости и пьянках я не оправдываю. Это вина и стыд.

Моя основная проблема кроется в другой плоскости.
Несмотря на программу и год трезвой жизни, мне не удалось победить свои комплексы, страхи, не получилось самостоятельно изменить неправильную жизненную модель и отделиться от бывшей семьи.

Я знаю, в чем мои психологические проблемы. Они со мной всю жизнь и не дают возможности жить как нормальные люди.
Разумом я всё понимаю, но жить самостоятельно, независимо от других (в моей ситуации - без жены), в одиночку я не способен.
У меня нет такого опыта.
Надо найти поддержку и опору в себе самом, стать сильнее и выносливее. Пока не получается.
Нужна многолетняя работа, а самостоятельно справиться с этим мне пока не под силу.
Обычная самокритика и трезвый взгляд на самого себя.

Мне кажется, я играю в игру "Найди 10 отличий".
И эта игра плохая, потому что их не нахожу.

 

[Maya12]

У других есть сила воли, характер, уверенность в себе, опоры на себя, независимость, они ни в ком не нуждаются, хотят жить для себя.
Именно это мне постоянно внушает Виктория.

Но эти элементы во мне недоразвиты или отсутствуют.
Три месяца чтения книг против 40 лет кривой жизни. Это же смешно.

Антон, где Виктория пишет, что жить для себя?
Они пишет о другом. О силе духа и именно твоём, да, опора нас себя, а не желание иметь семью, что черпать из них силу.
Человек индивидуально обладает энергией, не толпа и вот только когда два человека объединяются при условии что они оба являются целостной, вот тогда они могут быть сильнее объединившись.
Ты сейчас себя воспринимаешь исключительно с кем-то, не важно с кем, а просто с кем-то. Даже додумался пообщаться и помогать алкоголикам...
Это твое желание вызвано не исправить жизнь к лучшему, а возвысится над ними.

Как только ты найдешь себя, познаешь, то и жизнь изменится и тебе будет чем делиться, а не только брать и отдавать, чтобы быть хорошим.

У тебя есть голова, руки и ноги, шансы велики. Осталось прекратить ныть и не смотреть в будущее в ожидании чуда.
Чудеса творим мы и только мы.

 

[Антон М.]

Мне кажется, я играю в игру "Найди 10 отличий".
И эта игра плохая, потому что их не нахожу.

Не знаю, что ответить.
Не могу понять, в чем причина и как изменить мышление, не понимаю, что делаю не так.

 

[Maya12]

Пусть будет так, как ты говоришь.
Всё что было в моей жизни - это иллюзия. Жизнь с родителями тоже была крива, всё наперекосяк.
У меня не было шанса прожить жизнь иначе, нет моей вины в том, что так случилось. Так распорядилась судьба.

Возможно, шанс появился сейчас, но что нужно делать, я по-прежнему не понимаю.
Потому что всё повторится опять.
Не получается разорвать цепочку: закончить программу - город - работа - семья.
Зациклен.

Что значит ты не знаешь?
Издеваешься?
Начни с понимания текстов, принятия того, что произошло, наливай отношения с родителями, научись прощать, стань примером для сына, отдай долги, живи скромнее, учись радоваться тому что есть, учись ставить себя на место других людей.

 

[TailyFox]

Не знаю, что ответить.
Не могу понять, в чем причина и как изменить мышление, не понимаю, что делаю не так.

1. Ноешь
2. Цепляешься за старое.
3. Не слышишь что говорят другие. Не понимаешь, что читаешь и перекраиваешь все под свое кривое мышление.
4. Ставишь на себе крест и "психологические" проблемы.
5. Не сепарируешься как самостоятельная единица.
Вот пятый пункт вообще на самом деле парадоксальный. Ты отделился от семьи, как по заветам, женился в 19 лет. Но по факту получилось, что просто вместо мамы завел жену. То есть сепарация вроде как номинально произошла, но фактически нет. И получается, что ты нифига не повзрослел. Просто сисю поменял. А у Кати первый ребенок появился с замужеством, и только потом уже Костик.
Любовь (глобально, а не только между мужчиной и женщиной) мощная, хорошая штука. Но сильным людям она помогает подниматься выше, а слабых тянет на дно и топит.

 

[Антон М.]

Антон, где Виктория пишет, что жить для себя?
Они пишет о другом. О силе духа и именно твоём, да, опора нас себя, а не желание иметь семью, что черпать из них силу.
Человек индивидуально обладает энергией, не толпа и вот только когда два человека объединяются при условии что они оба являются целостной, вот тогда они могут быть сильнее объединившись.
Ты сейчас себя воспринимаешь исключительно с кем-то, не важно с кем, а просто с кем-то. Даже додумался пообщаться и помогать алкоголикам...
Это твое желание вызвано не исправить жизнь к лучшему, а возвысится над ними.

Как только ты найдешь себя, познаешь, то и жизнь изменится и тебе будет чем делиться, а не только брать и отдавать, чтобы быть хорошим.

У тебя есть голова, руки и ноги, шансы велики. Осталось прекратить ныть и не смотреть в будущее в ожидании чуда.
Чудеса творим мы и только мы.

Кать, я не понимаю, что делаю не так. Я бьюсь второй год и ничего не могу понять, что я должен сделать?

Насчёт жить с кем-то и для кого-то - верно.
Быть одному мне тяжело. Ни над кем возвышаться не хочу. Не получается жить одному.
Необходимо понимание, что я делаю что-то для кого-то. Работа, деньги, быт. Так было всегда. Когда жил с родителями всегда торопился домой - собака, домашние дела. Потом мы жили - деньги, планы, продукты, дела какие-то.

Ну после РЦ я попробую в любом случае. Надо бороться с самим собой.
Просто сейчас для себя ничего не нужно, не понятна цель.
Ну вот тут мне ребята объяснили конечно, что если пытаться жить для себя, то через некоторое время могут появиться люди вокруг.
Я задумался. Поэтому поставил себе промежуточную цель: нужно три года прожить в одиночестве для закрепления материала и может быть, тогда что-то появится?
Но тут возраст, комплексы и множество ограничений.
Всё так наслоилось друг на друга: ни родителей, ни дома, развод, реабилитация, всё навалено в кучу.
Надо попробовать разгрести, конечно.
Риска же никакого в этом нет. Ну я рисую планы потихоньку.

 

[Антон М.]

Что значит ты не знаешь?
Издеваешься?
Начни с понимания текстов, принятия того, что произошло, наливай отношения с родителями, научись прощать, стань примером для сына, отдай долги, живи скромнее, учись радоваться тому что есть, учись ставить себя на место других людей.

Через три месяца начну всё заново.

 

[Антон М.]

1. Ноешь
2. Цепляешься за старое.
3. Не слышишь что говорят другие. Не понимаешь, что читаешь и перекраиваешь все под свое кривое мышление.
4. Ставишь на себе крест и "психологические" проблемы.
5. Не сепарируешься как самостоятельная единица.
Вот пятый пункт вообще на самом деле парадоксальный. Ты отделился от семьи, как по заветам, женился в 19 лет. Но по факту получилось, что просто вместо мамы завел жену. То есть сепарация вроде как номинально произошла, но фактически нет. И получается, что ты нифига не повзрослел. Просто сисю поменял. А у Кати первый ребенок появился с замужеством, и только потом уже Костик.
Любовь (глобально, а не только между мужчиной и женщиной) мощная, хорошая штука. Но сильным людям она помогает подниматься выше, а слабых тянет на дно и топит.

Разумеется, я человек слабый. Был бы другим - не растерял всё, что было.
Моя жизнь - абсолютно логична и объяснима по всем пяти пунктам. Всё правильно. Как это всё разгрести, я не знаю.
Возраст по-любому имеет значение для корректировки сознания. Мышление уже не то.
Закончу программу, буду пытаться организовать всё еще раз.

 

[Антон М.]

жизнь изменится и тебе будет чем делиться, а не только брать и отдавать, чтобы быть хорошим.
У тебя есть голова, руки и ноги, шансы велики. Осталось прекратить ныть и не смотреть в будущее в ожидании чуда.
Чудеса творим мы и только мы.

Да!
Буду героем. Докажу, что могу.
Через три года буду усмехаться, какой я дурак был в 2024-м.

 

[TailyFox]

Разумеется, я человек слабый. Был бы другим - не растерял всё, что было.
Моя жизнь - абсолютно логична и объяснима по всем пяти пунктам. Всё правильно. Как это всё разгрести, я не знаю.
Возраст по-любому имеет значение для корректировки сознания. Мышление уже не то.
Закончу программу, буду пытаться организовать всё еще раз.

Не имеет никакого значения,сколько тебе лет. Просто надо учиться соображать по другому. Без всяких не знаю, я слабый, я днище," и жизнь говно,и бабы бля_ди, и солнце е_баный фонарь". Тебе в данном случае, важно утихомирить рефлекс не только на бутылку, но на зависимость от жены, мне кажется, это более глобальная проблема. Как только эта проблема решится, прибегать к алкоголю, чтоб глушануть несостоятельность., будет незачем.
Сосредоточься на себе. Не на ком-то. Вот у тебя есть пять пунктов (их конечно больше, но это пожалуй самые очевидные). И по каждому пункту подумай, как ты прямо сейчас можешь начать менять их в лучшую сторону. Не кого-то подстраивать под себя, не умасливать бывшую жену. Вот есть ты. Представь что ты на необитаемом острове. Поможет ли тебе нытье, сожаление о прошлом и осознание своих психологических проблем и слабостей, чтобы выжить одному без никого?
Думай.

Через три месяца начну всё заново.

Не через 3 месяца, а уже сейчас. Не нужны сроки, я уже выше объяснила, почему это бессмысленно.

 

[Антон М.]

@Maya12
Мне нужно свыкнуться и принять установку, что я одинок, вот и всё.
До тех пор, пока я буду цепляться за прошлое, верить, что где-то есть мама, папа, где-то есть жена и ребенок, меня будет постоянно тянуть назад к любимым.
Тоска и желание быть с близкими людьми, нужда в этом, вроде бы вот они все, рядом, близко + одновременная невозможность быть с этими людьми = нытьё, сопли и обиды.
Поэтому нужна дрессировка сознания или какая-то замена, чтобы убрать тоску.

Решено!
Петербург-2!
2025-й впереди!

 

[TailyFox]

Мне нужно свыкнуться и принять установку, что я одинок, вот и всё.

Не одинок, а самостоятелен и самодостаточен. Ошибка 1.

До тех пор, пока я буду цепляться за прошлое, верить, что где-то есть мама, папа, где-то есть жена и ребенок, меня будет постоянно тянуть назад к любимым.

Ты же не откажешься от ребенка только потому, что не можешь принять, что его мама больше не с тобой. Детей не выбирают, и сын точно не должен страдать от того, что папа фильтровать не может. Ошибка 2.

.
Поэтому нужна дрессировка сознания или какая-то замена, чтобы убрать тоску.

Не дрессировка а переосмысление жизненных ценностей и своего образа жизни в целом. Ошибка 3.

Решено!
Петербург-2!
2025-й впереди!

Спустись с небес. Тебе 3 года после лечения нужен контроль. Одного раза мало было? Ошибка 4.

 

[Антон М.]

как ты прямо сейчас можешь начать менять их в лучшую сторону.

Я думаю об этом постоянно. Хочу работу, как раньше. Хочу новое место жительства, планы в голове крутятся разные. Хочу обратно в Петербург.
Ну с женой вроде бы начинаю понимать, что там всё кончилось очень давно. После программы не буду писать, чтобы не доставать её, не мучать.
Понимаю, что нужно будет потерпеть одиночество 3 года (срок после развода + не пить + укреплять дух), а потом образ мыслей изменится и возможно что-то получится. Но тут опять все закручивается вокруг отношений и поиска человека рядом.
Замкнутый круг.

 

[TailyFox]

Я думаю об этом постоянно. Хочу работу, как раньше. Хочу новое место жительства, планы в голове крутятся разные. Хочу обратно в Петербург.
Ну с женой вроде бы начинаю понимать, что там всё кончилось очень давно. После программы не буду писать, чтобы не доставать её, не мучать.
Понимаю, что нужно будет потерпеть одиночество 3 года (срок после развода + не пить + укреплять дух), а потом образ мыслей изменится и возможно что-то получится. Но тут опять все закручивается вокруг отношений и поиска человека рядом.
Замкнутый круг.

*****, ты как девочка подросток в пубертате, после первой неудачной любви в 13 лет, когда мальчик угостил пирожком, она дала ему списать, а он на нее внимания больше не обращает. Хоть на цитатник для юных принцесс разбирай! Тебе розовую футболочку может прислать со стразиками?

 

[Viktoriia]

Других примеров предъявить окружающим пока не удалось.

Антон, у меня к тебе задание.
Приготовь торт. Большой, чтоб всем хватило по кусочку. Только сам, от и до.
Если не умеешь, опиши желаемое (готовый продукт), рецепты тебе скинут, если там некому подсказать и сам не знаешь.

Потом предъявишь сюда результат в виде фото. И пусть несколько человек из рц сюда в твоей теме напишут, после дегустации, как он им (вкусный/невкусный, красивый/некрасивый, хочу еще/не хочу еще).

Жду выполнение в течение недели. С продуктами порешай с начальством, надеюсь, выделят, обычно там ничего такого, сверхестественного/сверхдорогого, в ингредиентах.

@Антон Волков
надеюсь, ты не против такого задания, и поспособствуешь продуктами в срок.

 

[Антон М.]

Не одинок, а самостоятелен и самодостаточен. Ошибка 1.
Ты же не откажешься от ребенка только потому, что не можешь принять, что его мама больше не с тобой. Детей не выбирают, и сын точно не должен страдать от того, что папа фильтровать не может. Ошибка 2.
Не дрессировка а переосмысление жизненных ценностей и своего образа жизни в целом. Ошибка 3.
Спустись с небес. Тебе 3 года после лечения нужен контроль. Одного раза мало было? Ошибка 4.

Мне не комфортно в этой "самостоятельности + самодостаточности", в которой я сидел почти год. Знаю, что многим в кайф жить одному, независимо и т.д. Мне - нет.
Законные обязательства перед ребенком выполнял и буду. А общаться со мной или нет - это будет его решение.
Мой образ жизни за исключением алкоголя был нормальным, мораль и ценности в нём присутствовали.

 

[Антон М.]

*****, ты как девочка подросток в пубертате, после первой неудачной любви в 13 лет, когда мальчик угостил пирожком, она дала ему списать, а он на нее внимания больше не обращает. Хоть на цитатник для юных принцесс разбирай! Тебе розовую футболочку может прислать со стразиками?

Я не оценил юмор и стеб.
Мне не весело от этого.

 

[Viktoriia]

Антон, тебе нужен просто кто-то или ты хочешь вернуть, то и тех кого потерял?

Нужен кто-то. Меня это удивляло всегда. Вынь и положь ему семью, не эту, так другую, любую хорошую, но чтоб была обязательно.

 

[Viktoriia]

У меня не получается стереть прошлое.
Многолетняя привычка к семейной жизни, инфантилизм, кроме бывшей супруги в моей жизни больше никого нет.
Хочу переключиться, пытаюсь изо всех сил внушить себе, что я один и выплывать нужно самому.
Пока не выходит, тянет домой - и всё тут.
Гайка писала, что отходняк после развода длится три года.
В течение последнего года у меня ничего не получилось. Начинаю новый отсчёт.

А тебе и не надо ничего стирать. Оно само стирается, и нас не спрашивает. Добро пожаловать в реальность.

 

[Антон М.]

Антон, у меня к тебе задание.
Приготовь торт. Большой, чтоб всем хватило по кусочку. Только сам, от и до.
Если не умеешь, опиши желаемое (готовый продукт), рецепты тебе скинут, если там некому подсказать и сам не знаешь.

Потом предъявишь сюда результат в виде фото. И пусть несколько человек из рц сюда в твоей теме напишут, после дегустации, как он им (вкусный/невкусный, красивый/некрасивый, хочу еще/не хочу еще).

Жду выполнение в течение недели. С продуктами порешай с начальством, надеюсь, выделят, обычно там ничего такого, сверхестественного/сверхдорогого, в ингредиентах.

@Антон Волков
надеюсь, ты не против такого задания, и поспособствуешь продуктами в срок.

Здравствуй, Виктория.

Я не буду готовить торт. Не умею, не хочу. Состояние растерянности и разочарования.
Обеды готовлю нормально, люди не жалуются, порции делаю большие, все сыты.
Дежурство через пару дней.

Идея неплохая, вспоминаю прошлый опыт, в конце программы был эмоциональный подъем, хотелось что-то делать, готовить, радоваться.
Может быть, через 2-3 недели вернусь к этой теме, продумаю рецепт, куплю недостающие ингредиенты.