Между первой и второй- Антон. М

Тема в разделе "Открытые уроки реабилитантов", создана пользователем Денчик, 19 сен 2024.

Темы в которых сейчас ответили
Артемий 3.0 Последнее сообщение Артемий, 10 окт 2024 в 22:21
Владимир. Борьба с зависимостями Последнее сообщение Владимир См, 10 окт 2024 в 22:19
Изложения жены Вовы Последнее сообщение Светлана мама Володи, 10 окт 2024 в 22:18
Артем Zhid Бросаю употребление... Последнее сообщение Янина мама Вадима, 10 окт 2024 в 22:12
Руслан бросаю апвп и марихуану Последнее сообщение Янина мама Вадима, 10 окт 2024 в 22:10
Леша - псих из дурки Последнее сообщение Yana1478, 10 окт 2024 в 22:04
Между первой и второй- Антон. М Последнее сообщение Антон М., 10 окт 2024 в 21:56
Серёга. Бросаю бухать и торчать Последнее сообщение Сергей_Бел, 10 окт 2024 в 21:54
Помогите спасти сына, готов к... Последнее сообщение Янина мама Вадима, 10 окт 2024 в 21:37
View Users: View Users
  1. Viktoriia

    Viktoriia дочь-ЛераКря, муж-Cook Команда форума

    Регистрация:
    15 авг 2021
    Сообщения:
    16.215
    Симпатии:
    32.820
    Антипатии:
    2
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  2. Мари

    Мари Наш человек

    Регистрация:
    1 авг 2023
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    223
    Антипатии:
    55
    Вспомнилась "песня"..
    Только они торчки бывшие (вроде как), потому и мысли в песне такие
    А у тебя, получается, мышление то же самое осталось (как у них). Поэтому и не получается вылезти.
    Но ты не хочешь посмотреть на мир под другим углом.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  3. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Виктория, я хожу по кругу уже второй год.
    Это мне не доставляет никакого удовольствия.
    Идиот - верно.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  4. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Я не понимаю, что от меня требуется.
    Мне не доставляет удовольствия всё это.
    Хочу понять, что делаю не так, но я не вижу ни ответов, ни намёков в своей голове.
    Повторюсь: это бессмысленная затея.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  5. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Здесь нет возможности зарабатывать, поэтому разговор о том, что здесь дешевле не имеет никакого смысла. Это расходы.
    В плане общения - правда. Здесь я не чувствую себя таким потерянным, как в течение 10 месяцев в Петербурге.
    Терпеть меня никому не придётся, потому что после выхода из РЦ я буду жить один.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  6. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Маша, привет!

    Второй год многие говорят мне одни и те же слова, они одинаковые у всех:
    1. Мыслить - иначе.
    2. Смотреть на мир под другим углом.
    3. Жить по-новому.

    Это прекрасные лозунги, красивые плакаты.
    Мне не удаётся понять, что от меня требуется.
    Называют разными словами: баран, тупой, слизняк, идиот, клоун, дурак, прикидывается, но мне не удается понять, что я должен делать.

    Год назад я вышел отсюда и начал строить новую жизнь, что-то получалось, что-то не очень. Я допустил множество именно поведенческих ошибок.
    Вселенная ответила мне. Ошибки я уяснил, выводы сделал.
    Через некоторое время закончу здесь, буду делать новую попытку.

    Здорово, что ты что-то понимаешь, другие что-то знают секретное.
    Классно. Молодцы. Правда.

    Но мне - не удаётся.
    То ли это поражение мозга, то ли психиатрический диагноз, я уже не знаю. Безразлично.
    Это пустая трата времени, сил и эмоций окружающих людей.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  7. Мари

    Мари Наш человек

    Регистрация:
    1 авг 2023
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    223
    Антипатии:
    55
    Дело тут не столько в понимании, сколько в желании.
    Можно хорошо петь, поставить голос, петь на сцене, потому что, например, отец оперный певец и тебе сказали идти по его стопам.
    Можно заниматься спортом и иметь красивое тело, потому что так "модно", например.
    Можно построить семью - жениться, родить детей, завести собаку, потому что общество давит и считает, что именно такая модель жизни и существования правильная.
    Но! Если всё это делать без души, без желания, то не будет никакого чувства удовлетворения. Не будет удовольствия от этих действий. Соответственно - и от жизни.
    И ты абсолютно все действия своей жизни пытаешься подогнать под этот шаблон - просишь инструкцию.
    Но не можешь, или не хочешь понять, что к жизни нет инструкции. Да, есть определенные нормы морали, но даже они иной раз рассматриваются индивидуально, как пример - превышение самообороны, повлекшее за собой тяжелые увечья оппонента. В такой ситуации суд будет рассматривать ситуацию под разными углами, чтобы понять почему было превышение, что было бы, если бы человек не защищался и т.д. и т.п.
    Так и жизнь имеет множество граней. Но ты загнал себя в рамки тобою же выдуманного шаблонного мышления. А алкоголь - это бегство от реальности, с которой ты, как оказалось, не умел взаимодействовать и нашел утешение в бутылке, потому что с ней реальность становилась другой. Искажалась. И ты привык в ней жить.
    А сейчас, отодвинув бутылку, ты лоб в лоб столкнулся с окружающим миром, к которому ты не привык, которого ты не видел таким, какой он на самом деле есть.
    Это страх.
    Это как ребенок, вылезший из утробы матери во внешний мир. Ему холодно и страшно. Его достали из теплого убежища, где его кормили 9 месяцев, а он и в ус не дул, рос и ничего не делал. А тут вдруг из этого комфорта в новую жизнь. Стресс.

    Нет секретов. Есть реальность. И от нас зависит как мы в ней будем существовать.
     
    МамаLens нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  8. TailyFox

    TailyFox Хитрая лиса, где ты? Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    2.979
    Симпатии:
    4.662
    Антипатии:
    8
    Маша, добрый день.
    А вот скажите, пожалуйста, Антон свято верит, что семья (родители,сестра) его не захотят видеть и не простят и не примут.
    Давайте допустим теоретическую вероятность, что внезапно произошло чудо-чудесатое, и мозги Антошкины встали на место.
    Как, по-вашему, будет ли складываться общение? Можем ли мы, как КФ, прибегать к утверждениям, что семья у него все-таки есть?
     
    Гайка и МамаLens нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  9. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Я получал удовлетворение и радость от работы, от семьи, от поездок, от дачи, от домашних дел.
    Моя жизнь была по шаблону, Работа - дом - учеба - ребенок. Что в этом плохого? Мы гуляли, развлекались, разное было.
    Я понимал, какой результат я получу, предсказывал его, планировал.

    Ну я снова смотрю в прошлое и второй год говорю одно и то же.
    Не понимаю. Не могу принять.

    Отодвинув бутылку год назад, я просто жил, старался из всех сил, хотел что-то изменить, попробовать построить что-то другое.
    Оказалось, что старался плохо, совершал ошибки. Буду пробовать еще раз.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  10. TailyFox

    TailyFox Хитрая лиса, где ты? Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    2.979
    Симпатии:
    4.662
    Антипатии:
    8
    @Антон М.
    Есть еще кое-какая мысля у меня насчет твоего предполагаемого психического расстройства.

    Делюсь личным опытом. Диагноз ставить не могу и не буду, ибо квалификацией не обладаю, но инфу рассказываю, как повод подумать и обратиться к специалисту.

    Существуют такие люди, которым диагностируют РАС. Расстройство аутистического спектра. Оно может быть тяжелым, близким к аутизму, и тогда ребенку/человеку требуется серьезная коррекция, часто медикаментозная, под наблюдением врачей, у них очень тяжелая социализация и они крайне плохо контактируют с внешним миром.
    Мне "повезло" столкнуться с легкой формой РАС у моего старшего сына. Причем нам диагностировали его достаточно поздно: два года назад (ему сейчас 14). Потому что обычные неврологи внешне это определить не могут (не их профиль просто). Мы наблюдались у невролога, потому что поздно запустилась речь, были однообразные навязчивые движения, и туго шел контакт с другими детьми.
    Психолог поведал чуть больше: сказал, что это такая особенность психики, при том, что интеллект у мальчишки на высоте, он неплохо соображает в математике, увлечен программированием, и достаточно грамотен. В школе учится без троек, учителя хвалят.
    Но психологи не обладают правом выносить диагнозы, они могут только консультировать.
    И вот нам повезло по чистой случайности попасть к такому специалисту, как психоневролог. Это такое комбо между психологом, психотерапевтом и невропатологом. И она нам поведала, что это не психика такая, это легкое расстройство, при котором ребенку тяжко выходить из зоны комфорта, контактировать с новыми людьми, менять распорядок дня или какой-то привычный уклад жизни. При сохранном интеллекте для обучения и когнитивных функций это ничего плохого, но в плане социальных взаимодействий - могут быть сложности. Привязанности к одним и тем же людям, вещам, местам...
    Как это проявляется. Ребенок достаточно замкнут, общается с узким кругом людей, есть проблемы со сменой одежды (не в плане чистоты, а в плане заставить надеть новую рубашку - тот еще квест). Личные вещи строго в определенных местах и не дай бог ты их тронешь. И масса примеров подобных.
    Это не лечится, можно только минимизировать симптомы медикаментозно и четким планированием, а все изменения глобальные в жизни планируются и обсуждаются задолго.

    К чему я это все: у тебя (если ты конечно не привираешь и действительно по жизни так и было) есть потребность в чрезмерном планировании, и ты тяжко относишься к переменам. И поэтому тебе обязательно надо это обсудить и проработать с узким специалистом (не психологом). И об этом говорилось тыщу раз. если есть проблема, ее надо решать комплексно, просто не пить - ничего не изменит, потому что с нерешенными проблемами ты вернешься к старому.
     
    Гайка и Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  11. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.120
    Симпатии:
    921
    Антипатии:
    5
    Сынок, ты задолбал гнуть свою линию
    Смотри честно на все действия:
    Работа - Я герой, можно бухнуть
    Квартира - класс, есть крыша над головой - можно бухнутья даже выходить никуда не надо, ещё и тепло и едой кормят.
    Ремонт - ты делал ремонт и бухал в этой квартире. Ну ты же герой, ремонт, блин, делаешь. Заслужил бухнуть.
    Дача - там вообще класс, в открытую можно бухать.
    Обслуживание машины - опять герой. Все время демонстрировал, что ты молодец, почитал авто, отвёз на ТО - опять герой, опять заслужил.
    Циклы. По кругу.
    Школа - помог ребенку герой - с бутылкой.
    Если ребенок не понимает - он тупой и это повод плакаться сокрушаться и опять бухать. Несколько раз ты по пьяни поднимал разговор, что Костя тупит.. Я плохая мать, оставила ребенка на няню и вышла на работу - опять повод выпить.
    Антон, посмотри на эту правду.
    Тебе нужны мы, чтобы позволить пить, найти зацепки. Свалить на кого-то, так же проще. Вот твой мозг и не принимает реальность, а риски два пути - одиночество и вахта - путь к алкоголю, второй- кто-ниб рядом, чтобы придираться и находить повод опять пить.
    Ты себя в тупик загнал.
    Что делать будешь?
     
    Гайка и Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  12. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Спасибо за рассказ.
    Некоторое сходство нашёл. Мне было сложно с друзьями в детстве, предпочитал одиночество. У меня нет друзей, да и даже добрых знакомых нет.
    Нравятся алгоритмы и предсказуемые, чёткие процессы, стараюсь мыслить так же.
    На работе всегда занимался выстраиванием процедур и регламентов, всегда наводил порядок в запущенных делах организаций, хвалили.

    Новых людей боюсь, мне сложно, не знаю, о чем говорить и что делать дальше.
    Из-за этого в Петербурге после пары встреч потом избегал контактов: я не понимал, что нужно делать дальше: спать, жить, переезжать, в магазины ходить, быт?
    Был в тупике.
    Про рубашку интересный пример. Я не могу покупать вещи в магазинах. Меня это стопорит.
    Из двух рубашек еще могу выбрать что-то, но если больше, я зависаю и не могу принять решение.
    Ну и очень сильно за долгие годы привязался к жене и (дразните тряпкой, подкаблучником) просто не понимаю сейчас, что нужно делать дальше.

    Знаете, подумалось, я как будто завис второй год уже.
    Мигает табличка в голове, в мозгу "ожидайте инструкций". И всё. И больше ничего нет.

    Наверное, я как робот действовал по алгоритму после РЦ: дистанция от семьи, всё сам, нужны опоры, работа, жильё, выполнение обязательств, познакомиться.
    Как программа. Но это закончилось срывом. Сброс. Теперь повторяю цикл и тот же алгоритм снова.

    Иду по программе, делаю уроки. Эта задача мне понятна.
    Но в остальном я действительно не понимаю, что нужно делать.
    Мне немного жаль, если я "того" и все усилия не имели никакого смысла.

    Выйду, освобожу место, попробую снова.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  13. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Выполнять алгоритм.
    Делать уроки, освобождать место, пробовать заново.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  14. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Я свою линию не гну.
    Всё что ты расписала, всякие дела, мы же делали это вместе. И ты меня хвалила всегда.
    А потом в один миг я стал плохим говном. Пытаюсь это всё осознать как-то.
    Ну да ладно, три года, Катя.
    Мне нужна работа на какой-нибудь полярной станции, в море вахтой на буровой, полгода-год. Космос.
    Маленький посёлок, производство, домишко в тайге.
    Надо думать в этом направлении.

    Беда в том, что в тайге или на буровой нужны здоровые трудяги, а не экономисты с моим здоровьем по глазам.
    Ну в любом случае мне нужно что-то этакое.
    Большие города, коммуникация скорость, трень-трень телефона меня сводят с ума.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  15. TailyFox

    TailyFox Хитрая лиса, где ты? Команда форума

    Регистрация:
    5 май 2024
    Сообщения:
    2.979
    Симпатии:
    4.662
    Антипатии:
    8
    Но этот алгоритм в корне неверный. Потому что алкоголь был просто убран в темный шкаф, а не забыт навсегда.
    Еще раз: надо научиться взаимодействовать с людьми по-другому.
    Не дистанцироваться, а находить другие точки общения.
    С сыном быть любящим отцом, который может научить не стакан опрокидывать, а например, кран починить. Или кодить круто.
    С бывшей женой общаться как с матерью ребенка, быть поддержкой в вопросах воспитания и содержания сына. НЕ ЖДАТЬ ЛЮБВИ И ПОХВАЛЫ ЭТО ТВОЯ ОБЯЗАННОСТЬ по закону!!!
    С родителями - просто по-человечески. Они подарили тебе жизнь. И они не вечные. Приготовь им торт, а?
    С другом - просто на рыбалку сходи, костерок, палатка. Без глупостей только!
    И так во всем. Каждые отношения, абсолютно каждые, можно построить в другой параллели, которая твое прошлое никак не будет вытягивать и душить тебя этим.

    Но если ты мне щас опять напишешь, что "я тупой мне программа не подходит я хочу инструкций мне ничего не ясно" - Я РЕАЛЬНО ДОЕДУ ДО ЦЕНТРА И ТРЕСНУ ТЕБЯ ПАЛКОЙ И ФУТБОЛКУ РОЗОВУЮ НАТЯНУ НА ТЕБЯ!
     
    Гайка, Viktoriia и Maya12 нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  16. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.120
    Симпатии:
    921
    Антипатии:
    5
    Антон, это эгоизм. Ответ простой. Эгоизм
     
    Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  17. Maya12

    Maya12 Лучший друг Команда форума

    Регистрация:
    27 июл 2023
    Сообщения:
    1.120
    Симпатии:
    921
    Антипатии:
    5
    Антон, ты стал в игре ошибаться. Повторюсь, что все всё увидели.

    Я поддерживала
    Но в прошлых сообщениях ты писал, что тебе все и нужна была только похвала, т е. У тебя это было, а ты бухал все равно...
    Какие-то гнилые у тебя диалоги. Фу

    прям вот уверен? Вот прям в один миг? Вот прям 25 июля 2023 года ты стал говном и я привезла тебя в РЦ?
    Гниль и дно ты пишешь.
     
    Viktoriia нравится это.
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  18. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Я пытался взаимодействовать с людьми по-другому. К людям не лип, держал дистанцию, был культурным, не навязывался, был скромным, ни к чему не склонял, просто жил и гулял + не пил.
    Это и была другая точка общения потому, что до этого я всю жизнь общался только с одним человеком - с женой.
    Сына я учил электрике, фотографии, мы с ним обрабатывали фотки, вместе фотографировали и занимались ремонтом дома, обслуживанием скважины. Пилили, строгали, что-то мастерили.
    Он очень подкован в ремонтных вопросах и в вопросах обслуживания загородного дома, всё может решить и многое починить. Я рад, что научил его многому.
    Я общался с женой как с матерью ребенка, поддерживал воспитательные функции, выполнял законные обязательства.
    Похвалы.. Ну ждал, да, делился с ней всеми событиями жизни.
    Друзей у меня нет.

    Ну а программа.
    Прочитаю, задания выполню, буду строить новую жизнь.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  19. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Ты во всём права.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00
  20. Антон М.

    Антон М. 1 триместр

    Регистрация:
    31 июл 2023
    Сообщения:
    9.323
    Симпатии:
    3.114
    Антипатии:
    341
    Оказывается, это игра.
    Классно поиграли. 23 года. Хороший раунд. Ты победила.
    Мне с самого начала было не угнаться.
     
    Телефон нашего ребцентра в Москве: +7(985) 028 85 85. На связи Антон Волков. Звонить с 9.00 до 19.00