Между первой и второй- Антон. М

[Viktoriia]

Что понять? Я выпил потому что была тяга, потому что я алкоголик.
А ссоры и грусть - это рационализация употребления.

Я не делаю ни из кого идиотов, идиот тут я сам, к сожалению.

У нас диалог, так? Ты отвечаешь на наши посты, так? Так какого хрена ты постоянно подменяешь понятия и подтасовываешь одно другим в диалоге? Иди читай сегодняшнюю переписку! Найди все места, где ты так делаешь. И будь добр прекратить так себя вести. Ты себе яму этим роешь, не нам.

 

[Антон М.]

Мышление не поправил

Виктория, я старался, но получалось не всё. Я сомневаюсь, что за несколько месяцев можно взять и поправить мышление.
Может быть, есть герои, но я - обычный человек и мне нужно больше времени.

 

[Антон М.]

подменяешь понятия и подтасовываешь одно другим в диалоге

Я опять вернулся непонятно куда. Ничего не подтасовываю, а рассуждаю.
Перечитаю переписку. Что нужно сделать? Что увидеть?

 

[Viktoriia]

О прошлом нельзя думать, вот и всё.

Ты сам это придумал? А куда ж ты денешь ПАМЯТЬ? Можно и нужно думать, если оценивать его (прошлое) здраво. Тебе же пример привели выше, как можно оценивать одни и те же прошлые события здраво и твоей больнухой.

Прошлое никуда не денется. Его нужно научиться видеть таким, КАКОЕ ОНО ЕСТЬ. Реально есть, а не в твоей больной голове, в которой вместо мозга - прокисшая жвачка из обид и претензий ко всему миру

 

[Антон М.]

Быстро перечитывай ветку, и думай, где твоя мысль уехала не в ту степь. Совсем не видишь, где криво едешь.

Что перечитывать?
Я признаю, что живу в алкогольном обществе, но меня это не касается.
Я признаю, что развод и отношения с родственниками не имеют никакого отношения к моему алкоголизму.
Мне нужно оставить прошлое в покое и не думать о нём.
Нужно смотреть в будущее, думать о работе, о том, как вернуть долги, извиниться перед людьми, оставить всех в покое, снять с себя груз и обиды, жить дальше без алкоголя.

Всё!

 

[Антон М.]

Ты сам это придумал? А куда ж ты денешь ПАМЯТЬ? Можно и нужно думать, если оценивать его здраво. Тебе же пример привели выше, как можно оценивать одни и те же прошлые события здраво и твоей больнухой.

Прошлое никуда не денется. Его нужно научиться видеть таким, КАКОЕ ОНО ЕСТЬ. Реально есть, а не в твоей больной голове, в которой вместо мозга - прокисшая жвачка из обид и претензий ко всему миру

Да знаю я это. Ну я же не могу просто переключить. Стараюсь.

 

[Viktoriia]

Виктория, я старался, но получалось не всё. Я сомневаюсь, что за несколько месяцев можно взять и поправить мышление.
Может быть, есть герои, но я - обычный человек и мне нужно больше времени.

Обычные люди делают это за 90 дней, так как за 90 дней обновляются нейронные связи в мозгу - это физиология, она у всех одинакова.

 

[Антон М.]

Обычные люди делают это за 90 дней, так как за 90 дней обновляются нейронные связи в мозгу - это физиология, она у всех одинакова.

Я за этим и приехал. Только вчера вечером понял, что требуется.
Мне Тэйли написала, что надо относиться к прошлому иначе, принять факт, а не жить мысленно там, переосмыслить статус людей в нём и изменить к ним своё отношение.

 

[Viktoriia]

Я опять вернулся непонятно куда. Ничего не подтасовываю, а рассуждаю.
Перечитаю переписку. Что нужно сделать? Что увидеть?

Выше написали тебе, и не только я. Читай переписку за сегодня всю. Ищи нестыковки, где тебе пишут про одно, а ты хоп, и подсовываешь другое так, будто ты уже на иное отвечаешь. Тебе про одно, ты про другое, но представляешь все так, будто твой собеседник изначально про то и писал, но неправильно.

 

[TailyFox]

Что перечитывать?
Я признаю, что живу в алкогольном обществе, но меня это не касается.
Я признаю, что развод и отношения с родственниками не имеют никакого отношения к моему алкоголизму.
Мне нужно оставить прошлое в покое и не думать о нём.
Нужно смотреть в будущее, думать о работе, о том, как вернуть долги, извиниться перед людьми, оставить всех в покое, снять с себя груз и обиды, жить дальше без алкоголя.

Всё!

Логику не улавливаешь.
Не видишь себя. И пишешь откровенную хрень.

 

[Viktoriia]

Что перечитывать?
Я признаю, что живу в алкогольном обществе, но меня это не касается.
Я признаю, что развод и отношения с родственниками не имеют никакого отношения к моему алкоголизму.
Мне нужно оставить прошлое в покое и не думать о нём.
Нужно смотреть в будущее, думать о работе, о том, как вернуть долги, извиниться перед людьми, оставить всех в покое, снять с себя груз и обиды, жить дальше без алкоголя.

Всё!

Перечитывай и ищи. Пока не научишься диалоги вести прямо, а не петлять как заяц, замыливая глаза собеседникам. И сейчас речь идёт о твоей манере вести диалоги и о твоем мышлении. А не о том, что ты там признаешь или не признаешь.

 

[TailyFox]

Я за этим и приехал. Только вчера вечером понял, что требуется.
Мне Тэйли написала, что надо относиться к прошлому иначе, принять факт, а не жить мысленно там, переосмыслить статус людей в нём и изменить к ним своё отношение.

Но я не писала, что надо от этих людей отгородиться и стать одиноким волком. А ты представляешь себе это именно так. И пытаешься навязать нам это.

 

[Viktoriia]

@Антон М. , ты подсознательно держишь людей за идиотов и мнишь себя выше других. Именно поэтому ты и советов не слушаешь, и информацию не усваиваешь. Да-да, это связанно напрямую, линейно.

 

[Антон М.]

Обычные люди делают это за 90 дней, так как за 90 дней обновляются нейронные связи в мозгу

Я делал именно так. После отъезда из Москвы начал делать нетипичные для себя вещи: театры, прогулки, музеи, книжные магазины и много чего другого.
Главная ошибка в том, что я вцепился в бывшую как клещ.
Если бы я осознал и принял реальность, то могло бы быть всё иначе.

Значит нужно себя заставлять не думать о старом и пробовать что-то новое, не свойственное привычной жизни.
Поэтому надо сделать на неделе торт. Понятно.

 

[Viktoriia]

@Антон М. , ты подсознательно держишь людей за идиотов и мнишь себя выше других. Именно поэтому ты и советов не слушаешь, и информацию не усваиваешь. Да-да, это связанно напрямую, линейно.

А теперь, @Антон М. , объясни почему это именно так работает, а не иначе.

 

[Антон М.]

Но я не писала, что надо от этих людей отгородиться и стать одиноким волком. А ты представляешь себе это именно так. И пытаешься навязать нам это.

Ну не могу я относиться к бывшей жене как к другу!
Пока - не могу. Я две недели назад осознал это. Нужно время, нужно не цепляться, не ныть и не лезть туда. Мне нужно время понять это.
А одиноким волком - быть не так уж и плохо.
Мне просто не хватило денег.

 

[Антон М.]

А теперь, @Антон М. , объясни почему это именно так работает, а не иначе.

Это проявление зависимости. Отсутствие самокритики, невозможность посмотреть на себя со стороны.
В книге об этом много было написано, что алкаш считает себя умнее, выше, считает, что знает всё лучше других, смотрит на других с высока, не может оценивать своё положение. Анозогнозия.

 

[Антон М.]

Читай переписку за сегодня всю.

Перечитаю чуть попозже, буду следить, комментировать.
Сейчас нужно готовить обед. Я дежурю сегодня.

 

[Viktoriia]

Значит нужно себя заставлять не думать о старом и пробовать что-то новое,

ДВОЙКА ТЕБЕ.
Прошлое НЕОБХОДИМО ПРИНЯТЬ таким какое оно есть. И ЖИТЬ ДАЛЬШЕ.
Прошлое - уже было, его не изменить, не вернуть, это просто факты из истории и биографии, данность. Все! Было и больше никогда не будет, в будущем будет, но что-то другое (что сейчас наработаешь, то и будет). Тебе придётся принять своё прошлое таким, какое оно есть и оттолкнуться от него, чтобы двигаться дальше. Как от ступеньки или от земли. Не более того.

А жить иначе - да. Мыслить иначе, делать то, что не делал раньше. Тогда будешь получать другой результат. Не тот, что раньше.

 

[Антон М.]

ДВОЙКА ТЕБЕ.
Прошлое НЕОБХОДИМО ПРИНЯТЬ таким какое оно есть. И ЖИТЬ ДАЛЬШЕ.
Прошлое - уже было, его не изменить, не вернуть, это просто факты из истории и биографии, данность. Все! Было и больше никогда не будет, в будущем будет, но что-то другое (что сейчас наработаешь, то и будет). Тебе придётся принять своё прошлое таким, какое оно есть и оттолкнуться от него, чтобы двигаться дальше. Как от ступеньки или от земли. Не более того.

Для того, чтобы ПРИНЯТЬ мне нужно думать о нём как-то иначе. Или НЕ ДУМАТЬ

Что я могу сделать со своей головой, если у меня бесконечно крутятся воспоминания о поездках, об объятиях, о делах, воспоминания о тепле и смехе?
Да блин, даже когда я выхожу покурить здесь, в РЦ, у меня обстановочный рефлекс срабатывает: ПОТОМУ ЧТО Я МЫСЛЕННО ПЕРЕНОШУСЬ НА ДАЧУ, ГДЕ ЖИЛ 20 ЛЕТ!!! Здесь очень похоже!

Когда я сижу за столом на кухне, у меня обстановочный рефлекс, что я в гостиной в бывшем загородном доме.
Там тоже был большущий стол, большая кухня и члены моей семьи сновали туда-сюда. А я там точно так же сидел за ноутбуком и работал.
Да блин, я мысленно скучал по РЦ, когда жил в Петербурге. Потому что здесь почти как в том доме, который мы строили и где я потом бухал!

Что мне с этим-то делать?!