Между первой и второй- Антон. М

[Гайка]

Тогда я попробую обратиться к маме и папе за временным убежищем, выбора нет.
Потерплю.
Мне нужно от чего-то оттолкнуться, вот и всё.
Побуду там на домашней изоляции какое-то время.
Буду покупать продукты и пытаться наладить хотя бы минимальную коммуникацию.

Ты уже начинаешь с неверной позиции
Потребительского отношения "потерплю " "Выбора нет"
А были бы деньги - не пошёл бы к родителям

Так отношения ты не наладишь

 

[Антон М.]

А как ты поймешь что ты не нарушаешь что из пунктов, то тебе покажет нарушения?

Мне очень помогают чек-листы, контрольные карты, дневники, записи, люблю структурировать информацию и процессы.
Самому себе отвечать на вопросы и показатели из списков.

Конечно же, во всей этой истории и методе важна поддержка близких, которые тебя видят со стороны, с которыми ты живешь и можешь делиться планами, обсуждать события.

 

[Мюнхгаузен]

Мне очень помогают чек-листы, контрольные карты, дневники, записи, люблю структурировать информацию и процессы.
Самому себе отвечать на вопросы и показатели из списков.

Конечно же, во всей этой истории и методе важна поддержка близких, которые тебя видят со стороны, с которыми ты живешь и можешь делиться планами, обсуждать события.

Во!! не приятней ли со своими близкими жить, чем с чек-листами?

 

[MilanS]

Дела в прошлом шли в гору, работа работалась, дом строился, с женой и сыном смеялись и ездили отдыхать, спали в обнимку в одной постели.

Безусловно, было и хорошее, но(!) ты это хорошее, выделяешь ситуативно. Совершенно нём учитывая того, что негатив копится годами, а потом, в одночасье, этот нарыв (негатив), прорывается, и всё, что было привычно рушится. (Гордыня твоя не хочет этого признать).

 

[Антон М.]

А что потерпишь, не поняла?

Мне кажется, что у них ко мне презрительное отношение, они считают меня предателем и безнадёжным.
Не верят в то, что моё состояние можно исправить, а болезнь вылечить.
Поэтому я заранее себя настраиваю, что придётся терпеть унижения, насмешки и пренебрежение.
Наверное, это не очень хорошо, потому что уже сейчас психика начинает защищаться и придумывать что-то.

 

[Гайка]

Привет.
В этом сообщении обида, ты замкнулся в себе. Перекладываешь вину на обстоятельства, программу. Не можешь принять критику. Переосмыслить это в себе.
Просто благодаря этой программе, твои блмзкие смогли сказать, что думают, и как реагируют на твои действия и слова.

@Антон М. Кстати да, когда ты пил - тебя жалко было
А потом - пора брать ответственность

 

[Антон М.]

Ты уже начинаешь с неверной позиции
Потребительского отношения "потерплю " "Выбора нет"
А были бы деньги - не пошёл бы к родителям

Так отношения ты не наладишь

Гайка, я не знаю - как.
Посчитал годы, наш конфликт длится 25 лет.
Признаюсь, весь этот срок я живу с внутренним дискомфортом из-за этого.
В прошлом делал многочисленные попытки, заезжал в гости, помогал по мелочам, но мы отстранены друг от друга.
Я забыл что такое родители, не знаю, как это.

Мне стыдно. Ведь всё это выглядит так, что я 25 лет на них забивал, а как только столкнулся с трудностями, прибежал.
Это унизительно для них. Но так получилось. Я пытался как-то и что-то делать раньше и год назад, у меня не получилось, обиды остались, а как убрать, я не знаю.

Да и не только в деньгах дело.
Без какого-то присмотра, без взгляда со стороны на поведение, в одиночестве мне не справиться.

 

[MilanS]

После прошлогодней программы всё только ухудшилось, никаких положительных сдвигов в жизни не произошло ни после программы, ни в течение 10 месяцев. Исчезло всё: дом, жена, сын, родители испарились.

Они ж не сами по себе испарились. Все участвовали в первом твоём лечении.
А ты предпринял хоть какой-то шаг, после выхода из рц тогда? Нет же. Ты снова оскорбился (гордыня), вместо того, чтобы сказать: Маша , ставь чайник, я приеду и хочу вас всех увидеть и обнять.

Ты способен прощать?

 

[Антон М.]

Во!! не приятней ли со своими близкими жить, чем с чек-листами?

У меня не получается найти коммуникацию с родителями больше 20 лет.

 

[Гайка]

Мне кажется, что у них ко мне презрительное отношение, они считают меня предателем и безнадёжным.
Не верят в то, что моё состояние можно исправить, а болезнь вылечить.
Поэтому я заранее себя настраиваю, что придётся терпеть унижения, насмешки и пренебрежение.
Наверное, это не очень хорошо, потому что уже сейчас психика начинает защищаться и придумывать что-то.

Если ты с таким настроем придёшь, то сам будешь конфликты неосознанно создавать
Будешь видеть то, что надумал себе

 

[Антон М.]

Безусловно, было и хорошее, но(!) ты это хорошее, выделяешь ситуативно. Совершенно нём учитывая того, что негатив копится годами, а потом, в одночасье, этот нарыв (негатив), прорывается, и всё, что было привычно рушится. (Гордыня твоя не хочет этого признать).

У меня пока не получается осознать потерю всего. Мозг, память, эмоции, вся жизнь - всё там, в прошлом. Не отпускает.
Нужно время. Это пройдет.

 

[Гайка]

Гайка, я не знаю - как.
Посчитал годы, наш конфликт длится 25 лет.
Признаюсь, весь этот срок я живу с внутренним дискомфортом из-за этого.
В прошлом делал многочисленные попытки, заезжал в гости, помогал по мелочам, но мы отстранены друг от друга.
Я забыл что такое родители, не знаю, как это.

Мне стыдно. Ведь всё это выглядит так, что я 25 лет на них забивал, а как только столкнулся с трудностями, прибежал.
Это унизительно для них. Но так получилось. Я пытался как-то и что-то делать раньше и год назад, у меня не получилось, обиды остались, а как убрать, я не знаю.

Да и не только в деньгах дело.
Без какого-то присмотра, без взгляда со стороны на поведение, в одиночестве мне не справиться.

Так и пиши, что нуждаешься в помощи и контроле
А то ты приподнес так, что перекантоваться надо где то

 

[Антон М.]

Они ж не сами по себе испарились. Все участвовали в первом твоём лечении.
А ты предпринял хоть какой-то шаг, после выхода из рц тогда? Нет же. Ты снова оскорбился (гордыня), вместо того, чтобы сказать: Маша , ставь чайник, я приеду и хочу вас всех увидеть и обнять.

Ты способен прощать?

Родные ушли с форума до окончания программы. Потом я кажется пытался написать смс, но получилось как-то не так.
Мне было стыдно звонить, это выглядело как-то показушно, что ли. Я знаю, что они не верят в избавление от этого.
Был уверен, что услышу очередные подъ***ебки, подколы, слова "а мы говорили", насмешки типа того, что тебя выгнала жена и ты сразу к нам пришёл мириться.
Мы не смогли помириться и мой визит в гости был бы воспринят с подозрением, что мне от них что-то нужно.
Я не хотел навязываться и пугать людей.

 

[MilanS]

Тратить время на промывание мозгов, на самовнушение того, что я червяк, мразь и тварь, я не буду.
Я знаю, что я хочу, знаю, что мне нужно для этого делать: а) никогда не пить; б) работать; в) не торопить события и не ждать быстрых результатов.

Снова обида, гордыня, яяяя.
Ты не мразь и не тварь. Просто человек, который запутался.
Не спеши отвечать на каждый пост, который тебе адресован. Осмысли сказанное, не на эмоциях, а спокойно.
У меня сложилось впечатление, что ты тут, как на тенисном корте-цель отбить подачу. Притормози, обдумай, перечитай.

 

[Антон М.]

Если ты с таким настроем придёшь, то сам будешь конфликты неосознанно создавать
Будешь видеть то, что надумал себе

Я там не нужен. От меня будет большой дискомфорт.
Там определённый уклад жизни, всё сложилось, всё хорошо. И тут какой-то мужик заявляется.
Им будет очень неудобно и неуютно, мне не хочется им мешать.

 

[Мюнхгаузен]

У меня не получается найти коммуникацию с родителями больше 20 лет.

Получается ты постоянно пытаешься, но натыкаешься на стену непонимания?

 

[Антон М.]

Так и пиши, что нуждаешься в помощи и контроле
А то ты приподнес так, что перекантоваться надо где то

Они не верят в эту программу, им ближе метод дна, я должен сам исправиться и всё сделать сам.
Какой еще контроль? Оно им не нужно, да и возраст. Им помощь нужна, а не мне.

 

[Антон М.]

Получается ты постоянно пытаешься, но натыкаешься на стену непонимания?

Я не пытаюсь это делать постоянно, нет какой-то регулярности попыток.
Что-то делал в прошлом, в прошлом году. Летом смс написал, но как-то глупо всё получилось. Потом в сентябре бухал, писал, маму оскорблял.
Стыдно.

Много лет что-то делаю не так и не то.
Ищу какую-то инструкцию, чек-лист. Мне без этого сложно.

 

[Мари]

@Мари

Маша, привет!
У тебя есть возможность попросить родителей зайти на форум и поговорить?
Я хочу извиниться, мне очень больно и стыдно за свои поступки, за алкоголь и вообще за всё.
Очень нужна ваша помощь, помощь мамы и папы.
Мне больше некуда идти.
Прости.

Спасибо!

Привет, хорошо, я им передам

 

[MilanS]

Мне стыдно. Ведь всё это выглядит так, что я 25 лет на них забивал, а как только столкнулся с трудностями, прибежал.
Это унизительно для них. Но так получилось. Я пытался как-то и что-то делать раньше и год назад, у меня не получилось, обиды остались, а как убрать, я не знаю.

Может быть просто позвонить и по человечески это сказать (убирай гордыню), так и легче станет всем. Не попробуешь, не узнаешь.