Натали. Бросаю пить.

  • Автор темы Автор темы Nataly
  • Дата начала Дата начала
У меня огромный план - жить!
 
Nataly написал(а):
когда я вернусь, я наверное ее разочарую, но такого попустительства и распи.здяйства с моей стороны не будет и вольных ее гуляний тоже
Нажмите для раскрытия...
Это ненадолго. Дети любят дисциплину. Предсказуемость - это их зона комфорта и чувство безопасности. А это база.
 
Nataly написал(а):
А кто решил делать революцию, люди которые не состоялись как личности, не могли разобраться в себе.
Нажмите для раскрытия...
ты искренне считаешь, что революционеры особый вид человека, не имеющие права на ошибки, обязанные разбираться во всем на свете, включая себя?
Разочарую, они такие же, как и ты.
Nataly написал(а):
Артур, со своим юношеским максимализмом, предпочел играть в обиженного, чем бороться и принять правду. Он мог объясниться с Джеммой, но не стал, он мог бы поговорить с Монтанелли, но не посчитал нужным. Весь бедный и несчастный в оскорблённых чувствах.
Нажмите для раскрытия...
правильно сказано про юношеский максимализм; про то, что сделал не так, как сделал бы идеальный человек.
Я верно тебя поняла - ты бы на его месте все сделала безупречно?

Умеем же мы видеть как правильно надо было сделать другому, а сами косячим и косячим в своей жизни.
 
Алина написал(а):
ты искренне считаешь, что революционеры особый вид человека, не имеющие права на ошибки, обязанные разбираться во всем на свете, включая себя?
Разочарую, они такие же, как и ты.

правильно сказано про юношеский максимализм; про то, что сделал не так, как сделал бы идеальный человек.
Я верно тебя поняла - ты бы на его месте все сделала безупречно?

Умеем же мы видеть как правильно надо было сделать другому, а сами косячим и косячим в своей жизни.
Нажмите для раскрытия...
Когда я сталкивалась с проблемами в своей жизни, не уступающими по серьезности, как у Артура, я не зарывала голову в песок и не бежала от их решения. Моя первоначальная зависимость имеет другой характер.
 
Алина написал(а):
ты искренне считаешь, что революционеры особый вид человека, не имеющие права на ошибки, обязанные разбираться во всем на свете, включая себя?
Разочарую, они такие же, как и ты.

правильно сказано про юношеский максимализм; про то, что сделал не так, как сделал бы идеальный человек.
Я верно тебя поняла - ты бы на его месте все сделала безупречно?

Умеем же мы видеть как правильно надо было сделать другому, а сами косячим и косячим в своей жизни.
Нажмите для раскрытия...
То, что ребята были революционерами это здорово, они боролись за правое дело. Меня огорчила подача то, что люди отворачиваются от любимых людей в тот момент, когда им необходима помощь. Вот зачем так Монтанелли поступил, он же так любил своего сына, ему понадобилось дать согласие на его убийство, чтобы все понять....Да и подача церкви в неприглядном свете, выбор между любимым ребенком и Богом и на выходе нам показывают результат того, что будет если не откажешься от веры. В этом романе скорей про отношения людей и религию на фоне революции. Получается что они шли к эволюции, сами на этом фоне паразитируя.
 
Nataly написал(а):
Когда я сталкивалась с проблемами в своей жизни, не уступающими по серьезности, как у Артура, я не зарывала голову в песок и не бежала от их решения. Моя первоначальная зависимость имеет другой характер.
Нажмите для раскрытия...
Знаешь выражение -генералы всегда готовятся к прошедшей войне?
Легко решать уже решенные (или решенные неправильно) проблемы. Я даже не про личные, а про те, что решает человеческое общество. Даже на то, чтобы прийти к тому, что аристократия и чернь, мужчина и женщина - это единый вид, понадобился не один век.
Мы знаем, как нам решать наши проблемы, в то время проблемы решались по-другому. По-другому они воспринимались, по-другому окружающие относились к любым поступкам.

Общество, в котором живешь ты, чрезвычайно отличается от того, в котором жил Артур. Разные требования к человеку, разные знания о мире, все настолько разное, что ждать похожего поведения просто неразумно.

Но в том, что сам главный герой наломал дров, ты безусловно права. Можно было избежать многочисленных бед, поведи он себя по-другому.
Тогда почему, как ты считаешь, эта книга многими так любима, почему второй век ее читают? Ведь большинство произведений, написанных в то время, давно забыты.

Кстати, на меня в юности это произведение произвело сильное впечатление. Но вот перечитать его не хотелось ни разу.
 
Алина написал(а):
Знаешь выражение -генералы всегда готовятся к прошедшей войне?
Легко решать уже решенные (или решенные неправильно) проблемы. Я даже не про личные, а про те, что решает человеческое общество. Даже на то, чтобы прийти к тому, что аристократия и чернь, мужчина и женщина - это единый вид, понадобился не один век.
Мы знаем, как нам решать наши проблемы, в то время проблемы решались по-другому. По-другому они воспринимались, по-другому окружающие относились к любым поступкам.

Общество, в котором живешь ты, чрезвычайно отличается от того, в котором жил Артур. Разные требования к человеку, разные знания о мире, все настолько разное, что ждать похожего поведения просто неразумно.

Но в том, что сам главный герой наломал дров, ты безусловно права. Можно было избежать многочисленных бед, поведи он себя по-другому.
Тогда почему, как ты считаешь, эта книга многими так любима, почему второй век ее читают? Ведь большинство произведений, написанных в то время, давно забыты.

Кстати, на меня в юности это произведение произвело сильное впечатление. Но вот перечитать его не хотелось ни разу.
Нажмите для раскрытия...
Согласна с вами, я могу рассуждать только со своей позиции, времена были другие и решение проблем/ ситуаций зависело от воспитания, восприятия и т.д. Тема очень интересная в книге, подача хороша, только все настолько мрачно и трагично. Очень жалко Артура, от его неправильного решения пострадал он сильно, люди которые его любили. Мне понравился момент, где рассуждает Дженни о том, что тяжело переживала его с.мерть, точнее что она его убила и как же ей теперь пережить то, что она его не просто убила, а толкнула на ужасные страдания. Это понятно, что Артур бежал от своей боли и он разумеется не знал, что его ждет, сам винил же себя. Молодым многое можно списать из-за молодости и неопытности, но Монтанелли, в.зрослый человек, он мог же спасти сына, отказавшись от своего сана, он не отказывается от веры в Бога, он мог вернуть своего Артура к Богу, многое мог сделать. А то, что книга очень популярна и почему, вполне понятно - много спорных интересных моментов, много мнений и обсуждений, да и потом где трагедия, там и внимание. В этом был прав Соммэр, когда писал о чувствах людей - их тянет на страдания, для того чтобы получить ярче обратную эмоцию.
 
Nataly написал(а):
где трагедия, там и внимание.
Нажмите для раскрытия...
трагедий было описано немало, но именно это произведение до сих переиздается. Значит, не только в трагедии дело.
Мне у Войнич еще очень понравилась книга "Сними обувь твою", о пробабке Овода. Написана она была гораздо позднее книги про Овода, ни о какой революции речи не шло. Судьба женщины, очень неординарной, сделавшей свою жизнь своими руками.
Сильная вещь.
 
Алина написал(а):
трагедий было описано немало, но именно это произведение до сих переиздается. Значит, не только в трагедии дело.
Мне у Войнич еще очень понравилась книга "Сними обувь твою", о пробабке Овода. Написана она была гораздо позднее книги про Овода, ни о какой революции речи не шло. Судьба женщины, очень неординарной, сделавшей свою жизнь своими руками.
Сильная вещь.
Нажмите для раскрытия...
О! Спасибо большое за совет, обязательно ее прочитаю и тогда тоже будет интересно обменяться мнениями. Ох, спасибо вам Алина, прям душой отдохнула).
 
Алина написал(а):
трагедий было описано немало, но именно это произведение до сих переиздается. Значит, не только в трагедии дело.
Мне у Войнич еще очень понравилась книга "Сними обувь твою", о пробабке Овода. Написана она была гораздо позднее книги про Овода, ни о какой революции речи не шло. Судьба женщины, очень неординарной, сделавшей свою жизнь своими руками.
Сильная вещь.
Нажмите для раскрытия...
Это я про обсуждение Овода.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху