Ильгар. Бросаю алкоголь

[Алина]

А знаешь, что самое интересное? Что в такие моменты под мухой ( какие Юля описала) алкоботы от всего сердца верят, что поступают правильно. Это волнует меня , потому, что может печально закончиться. Выше вы пишите за костыль, в виде заявления на Ильгара, как о помощи ему. А я вижу вариант с заявлением, как единственный способ спасти детей и себя от алкоголика тирана в случае если он забухает

ты прав на 1500%.
Если забухает, это будет помощь тем, кого он в этом случае так или иначе подвергнет риску.
Если захочет остановиться - помощь ему самому.

@Ильгар , как считаешь, если окажется, что ты не сумеешь\не захочешь\не справишься со своими "особыми" обстоятельствами, семья имеет право отправить тебя в места, гораздо менее приятные, чем РЦ?

 

[Алина]

Достаточно часто. Чаще чем сами ходили. Играли в приставку, кушали у нас даже. Хватит тебе уже, я не каждый день бухал.

ты представь, бухаешь ты не каждый день, но как-то не предупреждаешь детей, когда ты забухаешь. И ожидают они от тебя подставы ежесекундно.

Вот сейчас ты в том же положении. Ждешь, прилетит или нет в данную минуту. Но тебе достается не потому, что этого левая пятка у очередного волонтера так захотела, это для твоей пользы. Ты это понимаешь уже и то обидно, неприятно, колет. А твоим близким даже этим нельзя было себя успокоить.
Вот они это обидно\неприятно\не известно почему чувствовали постоянно. Те самые детки, которых ты баловал, жили под таким гнетом последние годы. А тебе всего-то две недели достается и ты еще жаловаться смеешь.

 

[Мама Коли]

Считаю, но я не стоял грязный, вонючий и весь трясущийся возле магазина. Я привел пример брезгливости, про которую в статье написано

Достаточно того, что валялся в подъезде голым но чистым(

 

[Алина]

Урок №1 Статья 17 Как относится общество к алкоголикам и почему не воспринимает их всерьез?
Пример:
Я просыпал работу, срывал встречи. Тиранил семью.

давай-ка, мил человек, конкретные примеры.
Тиранил семью звучит красиво. Напиши, так, чтобы видна была грязь. Иначе это останется у тебя внутри, тебе же нужно вывалить все наружу, чтобы не гнило там.

 

[Алина]

Достаточно того, что валялся в подъезде голым но чистым(

Нина, умеете же вы так сказать, что и добавить нечего)))

 

[Алина]

Считаю, но я не стоял грязный, вонючий и весь трясущийся возле магазина. Я привел пример брезгливости, про которую в статье написано

про себя можешь пример привести?
Не поверю, что ты в употреблении никогда не был грязным и вонючим.

 

[Алина]

Я за это извинялся перед ней, мне за это стыдно, как и за многое другое

словами извиниться это так себе. Действиями нужно.

 

[Мама Коли]

Урок №1 Статья 17 Как относится общество к алкоголикам и почему не воспринимает их всерьез?
Вывод:
Люди не воспринимают алкоголиков всерьез, они не надежные, тираны в семье и совершают много преступлений.
Мысли:
Поспорить не с чем.
Пример:
Я просыпал работу, срывал встречи. Тиранил семью.

Как ловко и вскользь, срывал, просыпал, тиранил...
Не принимают алкоголиков всерьёз потому, что раз алкоголь легален то и пить его можно без опаски, считая, проспится и снова станет человеком. Ведь практически в основном в каждой семье употребляют алкоголь по любому случаю (праздники, обмывка покупок и пр). Не считают люди алкоголиков больными, считают что человек вправе выбирать сам, пить или не пить ему. Считают питие спиртного осознанным и контролируемым. Хотя при правонарушениях (не смотря на продажу спиртных напитков на каждом углу),
тот же закон при принятии решения в отношении подсудимого, его действий под градусом считает алкоголь усугубляющим действа правонарушителя, отягчающим обстоятельством, а не оправдывающим.

 

[Ильгар]

ты прав на 1500%.
Если забухает, это будет помощь тем, кого он в этом случае так или иначе подвергнет риску.
Если захочет остановиться - помощь ему самому.

@Ильгар , как считаешь, если окажется, что ты не сумеешь\не захочешь\не справишься со своими "особыми" обстоятельствами, семья имеет право отправить тебя в места, гораздо менее приятные, чем РЦ?

Считаю что да, это будет более чем справедливо. Поймите, я сейчас все это вспоминаю, перевариваю, мне самому от себя противно.

 

[Ильгар]

давай-ка, мил человек, конкретные примеры.
Тиранил семью звучит красиво. Напиши, так, чтобы видна была грязь. Иначе это останется у тебя внутри, тебе же нужно вывалить все наружу, чтобы не гнило там.

По мимо все уже написанного. Как напивался сильно, скандалил с женой, кричал, оскорблял, угрожал. А дети не знали куда себя деть, боялись, а сделать ничего не могли(

 

[Anna R]

Поймите, я сейчас все это вспоминаю, перевариваю, мне самому от себя противно.

Работа над собой всегда тяжела, в жизни ты всегда отмахивался, а тут не получится.
И у Юли появилась возможность спокойно все обдумать и переварить. Ты же не давал ей это сделать - в машине пряталась, чтобы с психологом пообщаться.
Расскажи, как ты ей мешал?

 

[Алина]

По мимо все уже написанного. Как напивался сильно, скандалил с женой, кричал, оскорблял, угрожал. А дети не знали куда себя деть, боялись, а сделать ничего не могли(

ты можешь вспомнить какой-нибудь конкретный случай? Когда увидел глаза сыновей и понял, что они смотрят... как? со страхом за маму, с осуждением твоего поступка, с восхищением за такого крутого отца? Ты своих сыновей вообще видел во время "воспитательных моментов своей неправильной жены"?

Какие чувства ты в это время сам испытывал? Наверное, считал себя могучим и непобедимым, правым и справедливым. А семью за кого держал? не за пылью ли под ногами своими?

 

[Ильгар]

Работа над собой всегда тяжела, в жизни ты всегда отмахивался, а тут не получится.
И у Юли появилась возможность спокойно все обдумать и переварить. Ты же не давал ей это сделать - в машине пряталась, чтобы с психологом пообщаться.
Расскажи, как ты ей мешал?

Как то ушла, не помню куда сказала, долго нет. Я вышел на улицу, смотрю в машине с кем то разговаривает. Ну я начал ломиться, она перестала говорить. Мне не нравилось это, считал что ничему для меня хорошему не научат

 

[Алина]

Считаю что да, это будет более чем справедливо. Поймите, я сейчас все это вспоминаю, перевариваю, мне самому от себя противно.

тогда прекрати манипуляции и запомни накрепко - решение отправить тебя в тюрьму при попытках наезда на Юлю и детей, это не угроза, не месть, а спасение твоих близких от твоего зверя, который, как ты сам пишешь, не знает что делает и не отвечает за свои действия.

 

[Алина]

Как то ушла, не помню куда сказала, долго нет. Я вышел на улицу, смотрю в машине с кем то разговаривает. Ну я начал ломиться, она перестала говорить. Мне не нравилось это, считал что ничему для меня хорошему не научат

ничему хорошему для алкоголика\наркомана, который занял твое место.

 

[Ильгар]

ты можешь вспомнить какой-нибудь конкретный случай? Когда увидел глаза сыновей и понял, что они смотрят... как? со страхом за маму, с осуждением твоего поступка, с восхищением за такого крутого отца? Ты своих сыновей вообще видел во время "воспитательных моментов своей неправильной жены"?

Какие чувства ты в это время сам испытывал? Наверное, считал себя могучим и непобедимым, правым и справедливым. А семью за кого держал? не за пылью ли под ногами своими?

Я многое правда в момент ярости не помнил, только потом от жены узнавал. Но хорошо мне запомнился случай. Когда распускал руки в какой то момент, было сильно шумно и в комнату забежал младший, сильно закричал со слезами, "Папа, ну не надо пожалуйста, ты же обещал". Я это никогда не забуду, его глаза((((
Вроде тогда я под успокоился, обнимал его, целовал, просил прощения...

 

[Ильгар]

Я многое правда в момент ярости не помнил, только потом от жены узнавал. Но хорошо мне запомнился случай. Когда распускал руки в какой то момент, было сильно шумно и в комнату забежал младший, сильно закричал со слезами, "Папа, ну не надо пожалуйста, ты же обещал". Я это никогда не забуду, его глаза((((
Вроде тогда я под успокоился, обнимал его, целовал, просил прощения...

Если говорить про чувства которые испытал, даже не знаю как описать, было очень мерзко мне и жалко сына(((
этот момент у меня достаточно часто в голове всплывает, его не забыть...

 

[Алина]

ты представь, бухаешь ты не каждый день, но как-то не предупреждаешь детей, когда ты забухаешь. И ожидают они от тебя подставы ежесекундно.

Вот сейчас ты в том же положении. Ждешь, прилетит или нет в данную минуту. Но тебе достается не потому, что этого левая пятка у очередного волонтера так захотела, это для твоей пользы. Ты это понимаешь уже и то обидно, неприятно, колет. А твоим близким даже этим нельзя было себя успокоить.
Вот они это обидно\неприятно\не известно почему чувствовали постоянно. Те самые детки, которых ты баловал, жили под таким гнетом последние годы. А тебе всего-то две недели достается и ты еще жаловаться смеешь.

не задала я тебе вопрос в этом посте, а зря. Ты на него не отреагировал и неясно, понял ли ты насколько было тяжело твоим детям и насколько твои претензии на наезды от нас на этом фоне выглядят...ээммм...притянутыми за уши.

Так как, то что ты бухал не каждый день, от этого твоим пацанятам жилось легче?
По мне, если точно знаешь, что папаня ежедневно спит под столом, перенести легче, чем трястись от страха, гадая, что он выкинет сегодня.
С другой стороны, ты делал их счастливыми, когда они видели тебя трезвым и адекватным. Такие американские горки. То дух захватывает от радости, то душа уходит в пятки от страха. Сарказм, если что.

 

[Алина]

Я это никогда не забуду, его глаза((((
Вроде тогда я под успокоился, обнимал его, целовал, просил прощения...

Если б меня обнимал и целовал пьяный или упоротый, я б от страха и отвращения обделалась точно(((
Но твоим сыновьям не привыкать, конечно.

 

[Ильгар]

не задала я тебе вопрос в этом посте, а зря. Ты на него не отреагировал и неясно, понял ли ты насколько было тяжело твоим детям и насколько твои претензии на наезды от нас на этом фоне выглядят...ээммм...притянутыми за уши.

Так как, то что ты бухал не каждый день, от этого твоим пацанятам жилось легче?
По мне, если точно знаешь, что папаня ежедневно спит под столом, перенести легче, чем трястись от страха, гадая, что он выкинет сегодня.
С другой стороны, ты делал их счастливыми, когда они видели тебя трезвым и адекватным. Такие американские горки. То дух захватывает от радости, то душа уходит в пятки от страха. Сарказм, если что.

Понимаю прекрасно. Я когда переставал пить и все было хорошо, помню когда мы приезжали с женой с работы с сумками из магазина, дети постоянно смотрели в сумки, нет ли там алкоголя... Я эти взгляды отчетливо помню и мы с Юлей переглядывались в этот момент.