Ярослав. Бросаю все

[Алина]

разве моя мать не созависима?

в статьях дойдешь до понимания этого термина.
У твоей мамы есть своя жизнь, я не думаю, что она занята только тем, что вытаскивает тебя из пьяных разборок и больше ничем не занимается. То, что она тебя не бросила, это не созависимость, а естественное и нормальное желание помочь своему сыну.

Вот если б она тебя вылавливала у магазинов алкоголя, отбирала бутылки, дежурила у твоей работы, чтобы перехватить тебя до выпивки, лезла в вашу с женой жизнь, это была бы созависимость. Разве она так себя ведет?

 

[Алина]

причина, в том, что две истерички не могут привить ничего мужского

прививают ребенку. в.зрослый сам за себя отвечает. Давно пора уже перестать ждать от пожилых женщин заботы, начинать самому о них заботиться.

 

[Арманым]

в статьях дойдешь до понимания этого термина.
У твоей мамы есть своя жизнь, я не думаю, что она занята только тем, что вытаскивает тебя из пьяных разборок и больше ничем не занимается. То, что она тебя не бросила, это не созависимость, а естественное и нормальное желание помочь своему сыну.

Вот если б она тебя вылавливала у магазинов алкоголя, отбирала бутылки, дежурила у твоей работы, чтобы перехватить тебя до выпивки, лезла в вашу с женой жизнь, это была бы созависимость. Разве она так себя ведет?

значит в моем случае созависимых нет. могу я пропустить эти уроки?

 

[Арманым]

прививают ребенку. в.зрослый сам за себя отвечает. Давно пора уже перестать ждать от пожилых женщин заботы, начинать самому о них заботиться.

не прививать человеку необходимых для жизни личностных качеств, а по достижении совершеннолетия требовать, чтобы он ими ни с того, ни с сего обзавелся - это все равно что показать человеку вертолет и сказать "лети"

 

[Мама Ярослава]

необходимых для жизни личностных качеств, а по достижении совершеннолетия требовать, чтобы он ими ни с того, ни с сего обзавелся - это все равно что показать человеку вертолет и сказать "лети"

Ярослав, тебе достаточно было быть трезвым и перелом бы не произошёл.
И никаких качеств тебе для этого прививать никто не должен.
Это норма здорового человека.

 

[Алина]

значит в моем случае созависимых нет. могу я пропустить эти уроки?

не можешь.
Ты должен был уже прочитать в статьях, как лечится зависимость. Ни одну статью пропускать нельзя.

 

[Арманым]

Ярослав, тебе достаточно было быть трезвым и перелом бы не произошёл.
И никаких качеств тебе для этого прививать никто не должен.
Это норма здорового человека.

недостаточно. я же с того и начал, что есть проблемы глубже. да, трезвым оставаться необходимо. но НЕ достаточно. это ты все проблемы списываешь на алкоголь. мол, если бы не пил, то все было бы ок.

 

[Арманым]

не можешь.
Ты должен был уже прочитать в статьях, как лечится зависимость. Ни одну статью пропускать нельзя.

так если нет созависимых. есть только люди, которые страдают. мне это зачем

 

[Алина]

не прививать человеку необходимых для жизни личностных качеств, а по достижении совершеннолетия требовать, чтобы он ими ни с того, ни с сего обзавелся - это все равно что показать человеку вертолет и сказать "лети"

тебе не прививали тягу к алкоголю, ты сам сумел дойти до нее. Мог бы чем-то более достойным заняться. Но нет, плывешь по течению, а от родных требуешь, чтобы они тебя тянули против него..
Сам, друг мой, сам воспитывай у себя качества, которые считаешь нужными.

А то, что ты выше написал - демагогия чистой воды. Никто от тебя по достижении совершеннолетия не требовал ничего сверхъестественного. Не пил бы, большего мама от тебя не ждет.

 

[Арманым]

не можешь.
Ты должен был уже прочитать в статьях, как лечится зависимость. Ни одну статью пропускать нельзя.

я не читал статьи. только аннотацию. у меня дежурство. люди и так мой завтрак есть не стали, надо хоть обед до ума довести

 

[Алина]

так если нет созависимых. есть только люди, которые страдают. мне это зачем

затем, чтобы разбираться в природе наркомании и того, что вокруг нее происходит.
Ты вроде яро хотел вылечиться, с чего вдруг начал перебирать, что тебе надо, а что нет?

 

[Алина]

я не читал статьи. только аннотацию. у меня дежурство. люди и так мой завтрак есть не стали, надо хоть обед до ума довести

но так имей ввиду - статьи разбираешь все по порядку, ничего не пропуская. Если тебе кажется, что там что-то лишнее, то это тебе кажется.

 

[Алина]

значит в моем случае созависимых нет...

а вот этого мы пока не знаем.
Маму твою я созависимой не вижу, остальное будем рассматривать, когда в статьях дойдешь до созависимости.

 

[Алина]

я же не в пьяном состоянии об этом говорю. при том, я признаю, что в данном вопросе я могу ошибаться. я лишь уточняю, что запомнил тот вечер несколько иначе. за все эти годы ни разу не поднималась эта тема

в пьяном угаре ты мог запомнить и зеленых человечков, и чертей рогатых. Потом в трезвом вспоминал и считал бы, что так и было?

 

[Арманым]

вот смотрите, моя жена очень любит животных и отчасти ее пример привил мне понимание о том, что им необходима человеческая забота. тут есть кошки, их, конечно же кормят, но я все равно не могу оставаться равнодушным. поэтому вчера мы с Никитосом прошерстили холодильники в поисках, чем их накормить, чтобы никого не обделить, и сварили им кашу. сегодня я намеренно варю супа побольше, чем надо на наше количество человек, чтобы потом их накормить. уже думаю, что с ними делать, если начнется похолодание, а если их кто-то будет обижать, я не позволю. я никогда не был живодером, но раньше я и половину этого не делал бы. потому что только личный пример родного человека заставляет нас меняться, а не тот факт, что мы уже совершеннолетние

 

[Алина]

а вот этого мы пока не знаем.
Маму твою я созависимой не вижу, остальное будем рассматривать, когда в статьях дойдешь до созависимости.

@Мама Ярослава , вы до какой статьи уже дошли? Вам нужно будет по ним экзамен сдавать.

 

[Арманым]

в пьяном угаре ты мог запомнить и зеленых человечков, и чертей рогатых. Потом в трезвом вспоминал и считал бы, что так и было?

это уже перебор, конечно. давайте остановимся на версии моей матери, как на последней истине

 

[Мама Ярослава]

@Мама Ярослава , вы до какой статьи уже дошли? Вам нужно будет по ним экзамен сдавать.

Я ещё в начале, так как бегаю между двумя работами, а когда дома на выходном, то нет интернета, его глушат.
Буду ускоряться, прошу ещё немного времени.
Сегодня опросник заполню.

 

[Мама Ярослава]

вот смотрите, моя жена очень любит животных и отчасти ее пример привил мне понимание о том, что им необходима человеческая забота. тут есть кошки, их, конечно же кормят, но я все равно не могу оставаться равнодушным. поэтому вчера мы с Никитосом прошерстили холодильники в поисках, чем их накормить, чтобы никого не обделить, и сварили им кашу. сегодня я намеренно варю супа побольше, чем надо на наше количество человек, чтобы потом их накормить. уже думаю, что с ними делать, если начнется похолодание, а если их кто-то будет обижать, я не позволю. я никогда не был живодером, но раньше я и половину этого не делал бы. потому что только личный пример родного человека заставляет нас меняться, а не тот факт, что мы уже совершеннолетние

На счёт кошек ты меня порадовал, привет хвостатым.
Ярослав, человек может приобретать положительные качества и навыки всю жизнь, а не только в детстве.
Что наглядно видно из твоего примера.

 

[Алина]

вот смотрите, моя жена очень любит животных и отчасти ее пример привил мне понимание о том, что им необходима человеческая забота. тут есть кошки, их, конечно же кормят, но я все равно не могу оставаться равнодушным. поэтому вчера мы с Никитосом прошерстили холодильники в поисках, чем их накормить, чтобы никого не обделить, и сварили им кашу. сегодня я намеренно варю супа побольше, чем надо на наше количество человек, чтобы потом их накормить. уже думаю, что с ними делать, если начнется похолодание, а если их кто-то будет обижать, я не позволю. я никогда не был живодером, но раньше я и половину этого не делал бы. потому что только личный пример родного человека заставляет нас меняться, а не тот факт, что мы уже совершеннолетние

личный пример родителей, которые не напиваются и не дерутся, тебя не научил быть нормальным. Личный пример жены тоже. Выходит, дело не только в личном примере, но еще и в том, что конкретно ты согласен перенимать, а что для тебя неважно.

Но это опять демагогия. Так твоя психозащита работает. Тебе неприятно\больно осознавать, что ты вышел...ээээ... не такой хороший, как хотелось бы. Чтобы было не так обидно, ты подсознательно ищешь на кого бы свалить это недоразумение.
Вот воспитывали бы тебя так, как надо, ты бы стал отличным мужиком.
Виноватые найдены, тебе сразу легче. Не ты плох, плоха мама.

На самом деле виноватых нет. Мама делала, что считала нужным, ты рос, как умел. Осознал, что не дотягиваешь до собственного идеала - сделал выводы - принимаешься это дело исправлять.
Будешь кивать на недостаточно хорошее воспитание (а оно априори не может быть стопроцентно хорошим, нет таких идеальных мам), так и останешься со своими недостатками. А ведь их можно и нужно исправлять.