Полина. Алкоголизм

[Холли]

Привет
Это возможно психозащиты, тебе тяжело признать, что ты просрала 12 лет жизни и опустилась на дно
Не можешь признать, что была сотня других вариантов кроме "золотой клетки" и жизни с бывшим какой она была, сценариев на самом деле масса и ответственность на тебе, а не на твоих родителях или бывшем парне
Как я уже писала - кто то идёт учится и живёт в общаге, в другом городе например
Да даже будучи с бывшим ты могла развиваться, а не бухать, а там глядишь и притянула бы к себе людей соответствующих тебе, твоему росту

Привет!
Скорее всего про психозащиты ты права, но я действительно не жалею, много было и хорошего.
А касательно ответственности за свою жизнь - да, она только моя, и никого винить в потерянных впустую годах я не собираюсь.

 

[Мама Коли]

Согласна, лично я же их не знала, так что достоверность информации под вопросом.
Касательно того, что можно бы было сделать - тут много вариантов развития событий. Если так подумать, психические отклонения скорее всего были у обоих, судя по поведению. Можно было развестись, попытаться наладить отношения (здесь неизвестно, привело бы это к чему или нет, может попытки и были) или обратиться за помощью к специалистам. Последнее маловероятно, ведь если к психическому здоровью сейчас относятся довольно халатно, то раньше скорее всего ещё хуже.

Ты не увидела главного, виной самой ситуации является алкоголь, и псих\отклонения были у деда
именно из-за спиртного который он употреблял на протяжении многих лет.
Здравомыслящий просто бы развёлся, а здесь, усугубив алкоголем своё состояние, дед произвёл то действие, которое вынашивал долгие годы, убил под воздействием алкоголя в изменённом сознании.

 

[Мама Коли]

@Холли
В статье "Как не спутать последствия ПАВ с другими психиатрическими диагнозами", ты приводишь пример с племянницей своего бывшего мол\человека.
Девочка плохо развивалась, не держала головку, затем подросла но так и не научилась нормально говорить, как и писать. Что были случаи краж как в школе, так и дома.
При этом пишешь, что родители не уделяли внимания ребёнку, не просит кушать и не надо, в садике поест.
А когда была у тебя, то все вкусняшки и недоеденный обед собирала в пакет про запас.
А скажи, сами родители что употребляли на тот момент? наркотики, алкоголь или всё вместе?
Что о родителях ребёнка сказать можешь?

Полина, ответь на вопросы выше.

 

[Мама Коли]

Я сама в последние 4 месяца перед РЦ напивалась так, что моё поведение нельзя было назвать адекватным и здоровым. Наверное, со стороны так же было не ясно, сошла я с ума или под действием алкоголя.

Приведи конкретный пример своего неадеквата под воздействием алкоголя.

 

[Марина мама Полины]

Алкоголь в семье часто присутствовал, по крайней мере так отложилось в моей памяти. Про "расслабляющие" после работы бутылки на столе я помню чётко, как будто это было вчера (хотя я сама так поступала в прошлом году). До серьёзных попоек дело доходило на праздники, дни рождения, на отдыхе на даче или заграницей. И да, я выполняла домашнюю работу, мне выделяли деньги, чтобы я покупала продукты и готовила ужин после школы, ну и плюс генеральные уборки.
Родители дали мне лучшую в округе школу, грамотных репетиторов, постоянно баловали и покупали всё, что я попрошу. Но я долгое время держала себя в строгости: ни с кем не общалась, даже с родными, ела очень мало и только определённые продукты, жила исключительно по расписанию, как робот. Дом-школа, школа-дом, учёба и ещё раз учёба. Я считала, что это единственный и правильный образ жизни, а всё остальное - удел безответственных и ветренных людей. Помню, как подруга мамы однажды сказала, что не ровен час - я сорвусь и мне снесёт крышу. В принципе, так и получилось.

Действительно, так было. Полина не любила общаться со своими сверстниками и одноклассниками. А мы с мужем всегда были очень гостеприимными и по праздникам собирали компании друзей и родственников на даче, в ресторанах. Всегда очень дружелюбная обстановка была, с музыкой, застольями, выпиванием, разговорами. Полина больше даже с нашими друзьями общалась, большинство из которых успешные люди, чем со сверстниками. Мы всегда ее баловали всем, чем только можно. Лучшая школа, репетиторы, курорты, одежда … Так и есть. Никогда не наказывали, да и не за что было. Домашняя девочка, которая никуда и не ходила. И, как только в жизни появился Саша- первая любовь, ее, как подменили. Кроме него уже никто не существовал и никаких разговоров вразумительных уже не слышала наша дочь. Захотелось свободы и вырваться во взрослую жизнь из «золотой клетки». Путь «на дно» начался с него и его семьи. Только всего не знали мы. Все самые страшные примеры есть в ответах на уроки.

 

[Холли]

Ты не увидела главного, виной самой ситуации является алкоголь, и псих\отклонения были у деда
именно из-за спиртного который он употреблял на протяжении многих лет.
Здравомыслящий просто бы развёлся, а здесь, усугубив алкоголем своё состояние, дед произвёл то действие, которое вынашивал долгие годы, убил под воздействием алкоголя в изменённом сознании.

@Холли
В статье "Как не спутать последствия ПАВ с другими психиатрическими диагнозами", ты приводишь пример с племянницей своего бывшего мол\человека.
Девочка плохо развивалась, не держала головку, затем подросла но так и не научилась нормально говорить, как и писать. Что были случаи краж как в школе, так и дома.
При этом пишешь, что родители не уделяли внимания ребёнку, не просит кушать и не надо, в садике поест.
А когда была у тебя, то все вкусняшки и недоеденный обед собирала в пакет про запас.
А скажи, сами родители что употребляли на тот момент? наркотики, алкоголь или всё вместе?
Что о родителях ребёнка сказать можешь?

Её родители познакомились в школе для детей с умственными проблемами. Мать ничего не принимала и не пила, но вот с головой была беда. Я ей даже на пальцах не могла объяснить, как решаются те или иные задачки для 1-ого класса. Да и в целом поведение и речь указывали на колоссальную задержку в развитии. С отцом знакома слабо, но выпивать любил.
Девочка не просила дома есть наверное из-за того, что мать постоянно повышала на неё голос, иногда даже на крик переходила. Отец постоянно пропадал то на работе, то ещё где-то. Подробностей не знаю.

 

[Холли]

Ты по этим причинам была счастлива живя у парня?

Мне не очень комфортно жить с родственниками. По началу, перед тем, как уехать, я планировала дождаться 18-летия, но давление в какой-то момент стало мне невыносимо, и я быстро собрала чемодан.
Все те причины, которые Вы написали - ими можно было беспрепятственно заниматься, не живя у парня (в плане можно было просто приехать в гости, как я и делала сперва). С алкоголем так вообще не связано, мне спокойно продавали в безымянном магазине у дома.

 

[Холли]

Приведи конкретный пример своего неадеквата под воздействием алкоголя.

Всё зависело от окружающей обстановки. Это могли быть непрекращающиеся слёзы с суицидальными мыслями, либо неконтролируемое агрессивное поведение. Более конкретно расписывать не буду.

 

[Фëдор]

Алкоголь употребляла (пиво). В те года я ещё была способна аккуратно выпивать, да и к крепкому спиртному относилась отрицательно. Поведение и псих состояние были стабильными, ровными я бы даже сказала. В общем как небо и земля тогда и последний год.

В последний год все действительно усугубилось, но проблемы с алкоголем началось когда мы ещё учились в бакалавре. Уже тогда ты начала напиваться, чтобы заглушить травмирующие события, просто тогда у тебя была ниже толерантность к спиртному и это не носило запойный характер. И сама иногда говорила, что начинаешь видеть проблему в алкоголе, и том как это может повлиять на твою будущую работу.

 

[Холли]

В последний год все действительно усугубилось, но проблемы с алкоголем началось когда мы ещё учились в бакалавре. Уже тогда ты начала напиваться, чтобы заглушить травмирующие события, просто тогда у тебя была ниже толерантность к спиртному и это не носило запойный характер. И сама иногда говорила, что начинаешь видеть проблему в алкоголе, и том как это может повлиять на твою будущую работу.

Да, всё верно, подтверждаю.

 

[Фëдор]

У

Всё зависело от окружающей обстановки. Это могли быть непрекращающиеся слёзы с суицидальными мыслями, либо неконтролируемое агрессивное поведение. Более конкретно расписывать не буду.

В последний раз у тебя были галлюцинации, ты говорила, что голоса говорят тебе, что тебе осталось не долго. Так же были панические атаки в которые ты либо звала маму, либо не понимала где-ты находишься.
Все это было страшно видеть, как твоя психика агонизирует под действием алкоголя.

 

[Фëдор]

Привет!
Скорее всего про психозащиты ты права, но я действительно не жалею, много было и хорошего.
А касательно ответственности за свою жизнь - да, она только моя, и никого винить в потерянных впустую годах я не собираюсь.

Конечно в твоих прошлых отношениях было и хорошее и плохое. Как и в твоем детстве.
Но это все было в прошлом, его не изменить. Главное, это настоящие и будущее. А в настоящем у тебя есть серьезная проблема с алкоголизмом, и пока ее не решить, будущее будет печальным.
И в настоящем твоя мама и я, искренне пытаемся сделать все от нас зависящее, чтобы помочь тебе выздороветь. Твоя мама старается разбираться в фоурме, куда тыкать и всё такое. Читает статьи, пытается понять как тебе помочь. Не чтобы облегчить свою душу, а чтобы спасти тебя.
Только полностью преодолев свою тягу к спиртному и отказавшись даже от глотка алкоголя в случаи чего, ты получишь возможность нормально жить эту не простую, но в то же время интересную жизнь.
Поэтому постарайся честно отвечать на все вопросы и помни, цель тут у всех прежде всего, помочь тебе вылечить твой алкоголизм, а не просто копаться в твоей жизни.

 

[Гайка]

Привет!
Скорее всего про психозащиты ты права, но я действительно не жалею, много было и хорошего.
А касательно ответственности за свою жизнь - да, она только моя, и никого винить в потерянных впустую годах я не собираюсь.

Обрати внимание, что ты все равно не осознанно очень часто винишь маму, а это значит что до конца не берешь на себя ответственность

 

[Гайка]

Её родители познакомились в школе для детей с умственными проблемами. Мать ничего не принимала и не пила, но вот с головой была беда. Я ей даже на пальцах не могла объяснить, как решаются те или иные задачки для 1-ого класса. Да и в целом поведение и речь указывали на колоссальную задержку в развитии. С отцом знакома слабо, но выпивать любил.
Девочка не просила дома есть наверное из-за того, что мать постоянно повышала на неё голос, иногда даже на крик переходила. Отец постоянно пропадал то на работе, то ещё где-то. Подробностей не знаю.

То есть оба родителя с задержкой в развитии сами были, или я не так поняла ?

 

[Гайка]

С алкоголем так вообще не связано, мне спокойно продавали в безымянном магазине у дома.

На самом деле связано...человеку комфортнее употреблять когда среда соответствующая и ты в ней не чувствуешь себя какой то не такой
По этому употребляющие не редко находят себе окружение "чем хуже, тем лучше" на их фоне они не конченные, с ними можно падать все ниже и ниже не ощущая этого

 

[Гайка]

Всё зависело от окружающей обстановки. Это могли быть непрекращающиеся слёзы с суицидальными мыслями, либо неконтролируемое агрессивное поведение. Более конкретно расписывать не буду.

А надо Полина... Не стесняйся и не бойся, мы тут очень много всего повидали и услышали, нас ни чем не шокировать + форум анонимный
Это для тебя же нужно, для результата
Чем больше грязи из себя вытряхнешь - тем меньше ее в тебе останется
Стыд сыграет тебе в плюс и не даст вернуться назад
Написание позволит тебе посмотреть на происходящее со стороны

На лечении нужно все это из себя вытряхивать и чем больше, тем лучше
И в примерах и даже просто так, если вдруг вспомнилось, крутится в голове

 

[Гайка]

У

В последний раз у тебя были галлюцинации, ты говорила, что голоса говорят тебе, что тебе осталось не долго. Так же были панические атаки в которые ты либо звала маму, либо не понимала где-ты находишься.
Все это было страшно видеть, как твоя психика агонизирует под действием алкоголя.

@Холли как давно это началось? Это уже очень плохие звоночки, хорошо ты ты сюда попала
Если бы дальше продолжила пить- становилось бы все хуже, велик риск что крыша совсем поедет, либо в дурку бы уехала, либо причинила вред себе /окружающим

 

[Марина мама Полины]

Да, всё верно, подтверждаю.

Мы не будем о прошлом вспоминать. Действительно, все тут хотят помочь тебе избавиться от зависимости и тяги. Мы с Федором читаем все и пытаемся сами в проблеме разобраться. Страшно было всем нам последнее время от твоих галлюцинаций, тихих песен и поведения. А еще страшнее, что не знаешь, как помочь. Это то, что мы все видели, а сколько эпизодов было, когда мы и не знали. Будем вместе бороться с алкогольной зависимостью всеми способами. Это - последний шанс поменять все и вернуть тебе твою трезвую жизнь. И это не высокие слова, а уже крик души. Помочь тебе все хотят искренне.

 

[Мама Коли]

как только в жизни появился Саша- первая любовь, ее, как подменили. Кроме него уже никто не существовал и никаких разговоров вразумительных уже не слышала наша дочь. Захотелось свободы и вырваться во взрослую жизнь из «золотой клетки». Путь «на дно» начался с него и его семьи. Только всего не знали мы. Все самые страшные примеры есть в ответах на уроки.

Вот пример приведённый Полиной по статье "Много ли в нашей популяции психически нездоровых людей"
Она пишет: Что в прошлом ей приходилось общаться с мамой (Наташей) и отчимом (Славой) бывшим.
Что Слава 20-ть лет нигде не работал, жене по дому не помогал, крал деньги.
А Наташа (я так понимаю речь о Вас),ввиду того, что зарплата уборщицы мала, часто просила деньги на еду у меня (Полины) мол кушать нечего.
После того, как Полина выяснила, что деньги идут на пропой, она предложила покупать продукты вместе с вами. После двух раз вы перестали просить и она спрашивает: интересно почему?
При этом хоть и мама (Вы) и повышала голос на Славу, но иногда с ним выпивала.
@Марина мама Полины Что можете сказать по данному вышенаписанному Полиной?
@Холли
Судя по заголовку статьи под котором приведены примеры.
Полина, ты считаешь родителей психически нездоровыми людьми?
Себя таковой считаешь?

Все те причины, которые Вы написали - ими можно было беспрепятственно заниматься, не живя у парня (в плане можно было просто приехать в гости, как я и делала сперва). С алкоголем так вообще не связано, мне спокойно продавали в безымянном магазине у дома.

Я не имела ввиду свободной продажи тебе алкоголя, вопрос был в другом: тебе было удобно употреблять нарко\алкоголь у своего парня, который НЕ мешал тебе этим заниматься? ведь дома тебе это запрещали.
В этом ты видела счастье? в том, что тебе было всё дозволенно?

Всё зависело от окружающей обстановки. Это могли быть непрекращающиеся слёзы с суицидальными мыслями, либо неконтролируемое агрессивное поведение. Более конкретно расписывать не буду.

Полина, для того чтобы избавиться от прошлого, нужно выплеснуть его.
Здесь и не такое писали, здесь никого ничем не удивишь. Пойми, никто не пытается засадить тебя за решётку, это не наш метод. Нужно всю грязь из себя вытащить и посмотреть на мерзо\действия свои трезвыми глазами, чтобы потом не заниматься самокопанием и жалеть себя вводя в депрессию а значит к повторению пройденного.
По этому, напиши, что именно в неконтролируемом агрессивном состоянии ты делала?
Ты резала себе тело?
Галлюцинации у тебя были? какие?
приведи конкретный пример. Здесь лечат правдой, такой, какая она есть.
Именно таким образом ты видя свои действия в моменты употребления нарко\алкоголя и разрушаешь
иллюзии, осознавая свои действия и меняя к ним своё отношение.

 

[Алина]

Наташа (я так понимаю речь о Вас),ввиду того, что зарплата уборщицы мала, часто просила деньги на еду у меня (Полины) мол кушать нечего.

Наташа - свекровь. Это их семья была малообеспеченной и малокультурной.
Мама Марина сумела дать дочери многое, и была ошарашена, когда та ушла от них в семью Саши.