действительно, не понравился(
Твой комментарий напомнил фильм Джентльмены удачи - Помогите! Хулиганы зрения лишают!
Не ваши ли поступки привели к тому, что к вам приходится применять санкции?
Полина. Алкоголизм
- Автор темы Антон Волков
- Дата начала
Твой комментарий напомнил фильм Джентльмены удачи - Помогите! Хулиганы зрения лишают!
Не ваши ли поступки привели к тому, что к вам приходится применять санкции?
@Холли , не лукавь, или ты действительно не видишь реального положения дел?
То, что предлагается гречка вместо шашлыков, это не голод. Не надо включать демагогию.
То, что вкусняшки выдаются не по первому требованию, только на пользу.
В Норвегии, например, только в субботу детям разрешается есть сладости. А наши реабилитанты без них, по твоим словам, не смогут нормально с уроками справиться. Как бедные детишки в этой развитой стране выживают, непонятно.
сама себя ты ускорить не в состоянии, хотя, уверяю, при необходимости скорость прибавить возможность есть. Навыка нет, особой мотивации нет.
Не можешь справиться со своим неумением\нежеланием сидеть за уроками. Что означает, что тебя нужно замотивировать. Это КФ и делает.
Anna R
Команда форума
Холли
1 триместр
Доброго дня!
Интересный вопрос. Я бы ответила, что отличие в моральных стандартах, осознаёт ли человек что есть правильно, а что нет.
Холли
1 триместр
Кроме гуманитарных наук (в особенности философии), всё остальное давалось легко.
Почему ты часто приплетаешь пошлости и видишь сек.су.альный подтекст? Боюсь сама предположить.
Холли
1 триместр
Привет!
Настрой угнетённый, но стараюсь сопли не развозить.
У тебя как дела?
ничего удивительного нет, с алкоголички больше взять нечего. Первое, что приходит на ум - с.екс услуги.
Холли
1 триместр
У меня нет слов. А говорят, что у меня мышление больное...
Холли
1 триместр
№Урока 9 №Статья 11. Как алкоголички играют в докторов
Вывод: Жена-алкоголичка рассуждает ровно также, как её муж-алкоголик. Она сама не против спиртного, и нередко составляет компанию супругу. Ей может только не нравится, что он не знает меры и ведёт себя некультурно, то есть неудобно для неё. Даже если жена не пьёт уже много лет, но своему мужу позволяет и спокойно к этому относится, то она всё равно алкоголичка, только в ремиссии. В случае наркомании это работает так: если работает анозогнозия - вы алкоголик.
Мысли: Жёнам алкоголиков нельзя пить даже изредка. Мало того, что вы таким образом провоцируете мужа, так ещё этот факт может быть использован против вас во время скандала или при попытке взяться за лечение. Тут либо вы не пьёте оба, либо оба являетесь алкоголиками. Чтобы вам обоим вылечиться, вам надо в первую очередь убрать алкогольное мышление именно у себя.
Пример: Как бы это смешно ни звучало, но я могу привести пример именно из своей жизни с бывшим, только поменяв местами жену и мужа. Если отталкиваться от написанного в статье, то женой-алкоголичкой был мой бывший, в то время как я - мужем-алкоголиком. Он искренне считал себя здоровым, а меня - алкашкой, хотя сам был только рад закинуть себе за воротник по поводу и без. Он говорил, что не алкоголик, так как свою меру знает и не пьянеет от полбутылки коньяка после работы. Стадии и объёмы употребляемого у нас, безусловно, были разные, и он пытался ограничивать меня в выпивке, наливая мне столько, сколько посчитает нужным. Вот допустим, взяли бутылку, распили. Он больше не хочет, жалуется на головную боль, а мне толерантность шепчет: "Пойди возьми ещё, тебе было мало". Какое-то время терпела, нервозность росла, и потом всё равно срывалась и при удобном моменте напивалась в хлам. После таких случаев было несколько раз, когда доходило до скандалов на этой почве, он уходил на улицу, покупал себе крепкого и распивал на лавочке во дворе.
Вывод: Жена-алкоголичка рассуждает ровно также, как её муж-алкоголик. Она сама не против спиртного, и нередко составляет компанию супругу. Ей может только не нравится, что он не знает меры и ведёт себя некультурно, то есть неудобно для неё. Даже если жена не пьёт уже много лет, но своему мужу позволяет и спокойно к этому относится, то она всё равно алкоголичка, только в ремиссии. В случае наркомании это работает так: если работает анозогнозия - вы алкоголик.
Мысли: Жёнам алкоголиков нельзя пить даже изредка. Мало того, что вы таким образом провоцируете мужа, так ещё этот факт может быть использован против вас во время скандала или при попытке взяться за лечение. Тут либо вы не пьёте оба, либо оба являетесь алкоголиками. Чтобы вам обоим вылечиться, вам надо в первую очередь убрать алкогольное мышление именно у себя.
Пример: Как бы это смешно ни звучало, но я могу привести пример именно из своей жизни с бывшим, только поменяв местами жену и мужа. Если отталкиваться от написанного в статье, то женой-алкоголичкой был мой бывший, в то время как я - мужем-алкоголиком. Он искренне считал себя здоровым, а меня - алкашкой, хотя сам был только рад закинуть себе за воротник по поводу и без. Он говорил, что не алкоголик, так как свою меру знает и не пьянеет от полбутылки коньяка после работы. Стадии и объёмы употребляемого у нас, безусловно, были разные, и он пытался ограничивать меня в выпивке, наливая мне столько, сколько посчитает нужным. Вот допустим, взяли бутылку, распили. Он больше не хочет, жалуется на головную боль, а мне толерантность шепчет: "Пойди возьми ещё, тебе было мало". Какое-то время терпела, нервозность росла, и потом всё равно срывалась и при удобном моменте напивалась в хлам. После таких случаев было несколько раз, когда доходило до скандалов на этой почве, он уходил на улицу, покупал себе крепкого и распивал на лавочке во дворе.
Холли
1 триместр
№Урока 9 №Статья 12. Наркоман & Алкоголичка или соза по-русски
Вывод: Если жена лечит своего мужа-наркомана, но при этом сама является алкоголичкой и позволяет ему выпивать, то таким образом только провоцирует у него тягу, ведь у него укрепляется связка "алкоголь-наркотики". Алкоголичка с деструктивным мышлением никогда не убедит наркомана бросить. Её слова не имеют для наркомана никакой силы, и он этим пользуется - начинает распыляться, что он себя контролирует, да и она сама такая же. Алкоголичка в это верит на слово и не может отследить его предсрывное состояние. Такие партнёры просто превращаются в собутыльников, один из которых - ещё и наркоман. Такая же логика и у соупотребителей наркотиков в семье. Схема в любом случае такая: оба зависимы, но один считает себя здоровым и поучает другого, как употреблять комфортно и без последствий.
Мысли: Пьющий человек смотрит на вещи сквозь битое стекло, и все рекомендации по лечению он будет воспринимать по-своему, а не как предполагалось. И совет "запретить дома пьянство во время лечения и полгода после него" алкоголик на любой стадии интерпретирует, что можно, только в меру. Прекратите пить и не дразните алкоголем больного, если хотите его вылечить. Неважно, какая у вас стадия, начните лечение сначала с себя.
Пример: Я не знаю, какой пример здесь привести.
Вывод: Если жена лечит своего мужа-наркомана, но при этом сама является алкоголичкой и позволяет ему выпивать, то таким образом только провоцирует у него тягу, ведь у него укрепляется связка "алкоголь-наркотики". Алкоголичка с деструктивным мышлением никогда не убедит наркомана бросить. Её слова не имеют для наркомана никакой силы, и он этим пользуется - начинает распыляться, что он себя контролирует, да и она сама такая же. Алкоголичка в это верит на слово и не может отследить его предсрывное состояние. Такие партнёры просто превращаются в собутыльников, один из которых - ещё и наркоман. Такая же логика и у соупотребителей наркотиков в семье. Схема в любом случае такая: оба зависимы, но один считает себя здоровым и поучает другого, как употреблять комфортно и без последствий.
Мысли: Пьющий человек смотрит на вещи сквозь битое стекло, и все рекомендации по лечению он будет воспринимать по-своему, а не как предполагалось. И совет "запретить дома пьянство во время лечения и полгода после него" алкоголик на любой стадии интерпретирует, что можно, только в меру. Прекратите пить и не дразните алкоголем больного, если хотите его вылечить. Неважно, какая у вас стадия, начните лечение сначала с себя.
Пример: Я не знаю, какой пример здесь привести.
Холли
1 триместр
№Урока 9 №Статья 13. Созависимые с рыльцем в пушку
Вывод: Родители, которые были наркоманами или алкоголиками, часто в вопросе отношения к своему ребёнку заместо здравомыслия ставят чувство вины. Они ощущают совесть за своё бывшее причастие к неблаговидным делам и в настоящем пытаются это загладить, всячески потворствуя ему.
Мысли: Не надо возлагать на себя вину за то, что ваш ребёнок стал зависимым. Дети не будут вести себя исключительно так, как этого хотите вы. И не надо пытаться стать в глазах ребёнка лучшим другом. Доверительные отношения - это, конечно, хорошо, но не забывайте, что в первую очередь вы - родители и должны вести себя соответственно, быть авторитетом и нести ответственность за здоровье своего ребёнка, его настоящего и будущего.
Пример: Проблемы с алкоголем долгое время преследовали не только меня, но и мою маму. Но она большая молодец, осознала необходимость в том, чтобы бросить употреблять, и вовремя остановилась. Без собственной трезвости, у неё вряд ли бы получилось оценить мою ситуацию и предпринять меры по моему спасению. Можно сказать, что этот самоучитель открыл нам обеим глаза на многие вещи и дал понимание о механизмах воздействия алкоголизма на организм, психику, отношения с окружающими и жизнь в целом. Главное, что мы обе сейчас с уверенностью можем сказать, что больше не собираемся пить.
Вывод: Родители, которые были наркоманами или алкоголиками, часто в вопросе отношения к своему ребёнку заместо здравомыслия ставят чувство вины. Они ощущают совесть за своё бывшее причастие к неблаговидным делам и в настоящем пытаются это загладить, всячески потворствуя ему.
Мысли: Не надо возлагать на себя вину за то, что ваш ребёнок стал зависимым. Дети не будут вести себя исключительно так, как этого хотите вы. И не надо пытаться стать в глазах ребёнка лучшим другом. Доверительные отношения - это, конечно, хорошо, но не забывайте, что в первую очередь вы - родители и должны вести себя соответственно, быть авторитетом и нести ответственность за здоровье своего ребёнка, его настоящего и будущего.
Пример: Проблемы с алкоголем долгое время преследовали не только меня, но и мою маму. Но она большая молодец, осознала необходимость в том, чтобы бросить употреблять, и вовремя остановилась. Без собственной трезвости, у неё вряд ли бы получилось оценить мою ситуацию и предпринять меры по моему спасению. Можно сказать, что этот самоучитель открыл нам обеим глаза на многие вещи и дал понимание о механизмах воздействия алкоголизма на организм, психику, отношения с окружающими и жизнь в целом. Главное, что мы обе сейчас с уверенностью можем сказать, что больше не собираемся пить.
Холли
1 триместр
№Урока 9 №Статья 14. Созависимые с индуцированным бредом
Вывод: Наркоман постоянно бредит и делает это совершенно неосознанно, но очень убедительно. И если человек не склонен к критическому мышлению, не способен быстро проанализировать информацию и сделать выводы, то он скорее всего поверит в этот бред, так как от природы относится к ведомым, коих большинство. Такие люди индуцируют, то есть вторят наркоману, полностью поддерживая его рассуждения.
Мысли: Не всегда то, что все говорят, правда, толпа может ошибаться. Для того, чтобы идти против мнения большинства, нужно иметь чёткую позицию, подкреплённую аргументами. В случае наркомании бывает, когда вся семья поддерживает бред наркомана, что можно сравнить с индуцирующей толпой. Задумайтесь, не соглашаетесь ли вы со мнением наркомана только по тому, что всё окружение поддерживает его.
Пример: Любую услышанную информацию я стараюсь подвергать анализу. Всегда была не уверена в своих убеждениях на 100%, предполагая различные варианты возможной реальности, открыта к обсуждению и внимательно слушаю доводы человека, который аргументирует свою точку зрения. Если возникает сомнение - начинаю изучать материалы по теме, потому что неопределённость вызывает неприятные чувства. Это всё очень отражается на мыслях и манере общения, особенно на письме. Здесь на форуме я не могу утверждать, что во многих вещах была права, скорее наоборот. Но даже если моё мнение отличается от чьего либо, то я не буду полностью категорична. Я приму к сведению и запомню, и кто знает, может позже, столкнувшись с какой либо ситуацией, сделаю определённый вывод.
Вывод: Наркоман постоянно бредит и делает это совершенно неосознанно, но очень убедительно. И если человек не склонен к критическому мышлению, не способен быстро проанализировать информацию и сделать выводы, то он скорее всего поверит в этот бред, так как от природы относится к ведомым, коих большинство. Такие люди индуцируют, то есть вторят наркоману, полностью поддерживая его рассуждения.
Мысли: Не всегда то, что все говорят, правда, толпа может ошибаться. Для того, чтобы идти против мнения большинства, нужно иметь чёткую позицию, подкреплённую аргументами. В случае наркомании бывает, когда вся семья поддерживает бред наркомана, что можно сравнить с индуцирующей толпой. Задумайтесь, не соглашаетесь ли вы со мнением наркомана только по тому, что всё окружение поддерживает его.
Пример: Любую услышанную информацию я стараюсь подвергать анализу. Всегда была не уверена в своих убеждениях на 100%, предполагая различные варианты возможной реальности, открыта к обсуждению и внимательно слушаю доводы человека, который аргументирует свою точку зрения. Если возникает сомнение - начинаю изучать материалы по теме, потому что неопределённость вызывает неприятные чувства. Это всё очень отражается на мыслях и манере общения, особенно на письме. Здесь на форуме я не могу утверждать, что во многих вещах была права, скорее наоборот. Но даже если моё мнение отличается от чьего либо, то я не буду полностью категорична. Я приму к сведению и запомню, и кто знает, может позже, столкнувшись с какой либо ситуацией, сделаю определённый вывод.
Холли
1 триместр
№Урока 9 №Статья 15. Созависимые с адекватной самооценкой
Вывод: Иногда близкие наркоману люди потакают ему, основываясь на здравом смысле. В основном это происходит тогда, когда человек зависит от наркомана в материальном плане и/или статусно. В таких случаях необходимо действовать руками тех, кто является для наркомана авторитетом или значимым человеком, то есть вводить в курс дела и действовать совместно с людьми, обладающими рычагами давления на наркомана. Также бывают случаи, когда наркоман гораздо моложе и красивее своего партнёра, который осознаёт, что с такими физическими данными не наркомана ему не найти, и поэтому спонсирует и потакает. При таком раскладе партнёру надо задуматься - стоит ли овчинка выделки, ведь наркоман - совершенно ненадёжный и непостоянный человек. В подобных случаях самым гуманным будет обратиться к его родителям и убедить лечить их ребёнка.
Мысли: Самое важное, что надо осознать - это то, что регресса в наркомании нет. Не надо покорно зависеть от наркомана и ничего не предпринимать, подумайте о своей жизни и здоровье. Если пустить всё на самотёк, то наркоман неизбежно в какой-то момент натворит непоправимых дел: сядет в тюрьму, в припадке агрессии причинит вам или не дай Бог детям физические увечья, а в случае психоза так вообще может убить. Ищите тех, кто может влиять на него. Если же таких людей нет, то не беритесь его лечить и ищите способы сепарироваться от него.
Пример: У меня нет примера из жизни.
Вывод: Иногда близкие наркоману люди потакают ему, основываясь на здравом смысле. В основном это происходит тогда, когда человек зависит от наркомана в материальном плане и/или статусно. В таких случаях необходимо действовать руками тех, кто является для наркомана авторитетом или значимым человеком, то есть вводить в курс дела и действовать совместно с людьми, обладающими рычагами давления на наркомана. Также бывают случаи, когда наркоман гораздо моложе и красивее своего партнёра, который осознаёт, что с такими физическими данными не наркомана ему не найти, и поэтому спонсирует и потакает. При таком раскладе партнёру надо задуматься - стоит ли овчинка выделки, ведь наркоман - совершенно ненадёжный и непостоянный человек. В подобных случаях самым гуманным будет обратиться к его родителям и убедить лечить их ребёнка.
Мысли: Самое важное, что надо осознать - это то, что регресса в наркомании нет. Не надо покорно зависеть от наркомана и ничего не предпринимать, подумайте о своей жизни и здоровье. Если пустить всё на самотёк, то наркоман неизбежно в какой-то момент натворит непоправимых дел: сядет в тюрьму, в припадке агрессии причинит вам или не дай Бог детям физические увечья, а в случае психоза так вообще может убить. Ищите тех, кто может влиять на него. Если же таких людей нет, то не беритесь его лечить и ищите способы сепарироваться от него.
Пример: У меня нет примера из жизни.
Холли
1 триместр
№Урока 9 №Статья 16. Созависимые с завышенной самооценкой
Вывод: Что завышенная, что заниженная самооценка у близких наркомана - тяжёлые случаи. Нормальный человек может дать себе адекватную оценку. У людей же с заниженной самооценкой может произойти метаморфоза, которая выльется в завышенную. Это такая форма психозащиты, но не только она её формирует. Тут имеет место быть воспитание родителей, которые в силу того, что сами страдают манией величия, передают эту установку своему ребёнку. Женщины с завышенной самооценкой считают наркомана несчастным дурачком, в то время как себя они преподносят сильными и умными, не понимая, что наркоман давно прочуял их слабости и пользуется их раздутым самомнением в собственных интересах, манипулируя ими и превращая их в дойных коров.
Мысли: Бывает так, что женщины с завышенной самооценкой обманывают себя тем, что наркоман их искренне любит, несмотря на разницу в возрасте. Это льстит, это приятно для больной психики, но надо уметь смотреть на вещи здраво. Если бы наркоман действительно любил, то он бы постоянно пытался бросить. Если это не так, то надо спуститься с небес на землю и осознать, что на самом деле он просто играет роль, а вы просто нелепо превышаете свою значимость для него и находитесь в унизительном положении.
Пример: У меня нет примера из жизни.
Вывод: Что завышенная, что заниженная самооценка у близких наркомана - тяжёлые случаи. Нормальный человек может дать себе адекватную оценку. У людей же с заниженной самооценкой может произойти метаморфоза, которая выльется в завышенную. Это такая форма психозащиты, но не только она её формирует. Тут имеет место быть воспитание родителей, которые в силу того, что сами страдают манией величия, передают эту установку своему ребёнку. Женщины с завышенной самооценкой считают наркомана несчастным дурачком, в то время как себя они преподносят сильными и умными, не понимая, что наркоман давно прочуял их слабости и пользуется их раздутым самомнением в собственных интересах, манипулируя ими и превращая их в дойных коров.
Мысли: Бывает так, что женщины с завышенной самооценкой обманывают себя тем, что наркоман их искренне любит, несмотря на разницу в возрасте. Это льстит, это приятно для больной психики, но надо уметь смотреть на вещи здраво. Если бы наркоман действительно любил, то он бы постоянно пытался бросить. Если это не так, то надо спуститься с небес на землю и осознать, что на самом деле он просто играет роль, а вы просто нелепо превышаете свою значимость для него и находитесь в унизительном положении.
Пример: У меня нет примера из жизни.
Холли
1 триместр
№Урока 9 №Статья 17. Созависимые с заниженной самооценкой
Вывод: Заниженная самооценка часто формируется у тех, чья внешность и поведение в детстве осмеивались окружающими. С возрастом внешность очень меняется, но вот самооценка никуда не девается. Мотивы деструктивного поведения жен и мам наркоманов немного разные. Жена так сказать боится упустить синицу из рук и всячески цепляется за мужа, о котором адекватные люди не лучшего мнения, но сама она его обеляет. Она находится в постоянном страхе и действует, исходя из эмоций, и никак не из разумных рассуждений. Мамы наркоманов тоже испытывают страх, а именно - страх осуждения со стороны окружающих. И он сильнее страха потерять ребёнка. Самооценку нужно прорабатывать и стремиться действовать рационально, то есть не бояться огласки и не бояться потерять мужа.
Мысли: Если с самооценкой беда, то с логикой и подавно. Люди с нарушенной самооценкой постоянно выдают желаемое за действительное и не видят главного.
Пример: У меня нет примера из жизни.
Вывод: Заниженная самооценка часто формируется у тех, чья внешность и поведение в детстве осмеивались окружающими. С возрастом внешность очень меняется, но вот самооценка никуда не девается. Мотивы деструктивного поведения жен и мам наркоманов немного разные. Жена так сказать боится упустить синицу из рук и всячески цепляется за мужа, о котором адекватные люди не лучшего мнения, но сама она его обеляет. Она находится в постоянном страхе и действует, исходя из эмоций, и никак не из разумных рассуждений. Мамы наркоманов тоже испытывают страх, а именно - страх осуждения со стороны окружающих. И он сильнее страха потерять ребёнка. Самооценку нужно прорабатывать и стремиться действовать рационально, то есть не бояться огласки и не бояться потерять мужа.
Мысли: Если с самооценкой беда, то с логикой и подавно. Люди с нарушенной самооценкой постоянно выдают желаемое за действительное и не видят главного.
Пример: У меня нет примера из жизни.
ты Аню-то видела. Для ее больного мышления такое нормально. Она деньги за такое брала.
У тебя, как у зависимой, мышление приближается к тому же самому. Не дошло еще до этого? Так просто повезло, мама вовремя спохватилась, иначе все это было бы впереди.
Ты этого не понимаешь или вид делаешь?
Холли
1 триместр
Что-то 13 лет пила и ни разу не опустилась до такого. Уж лучше сразу сдохнуть.
Зачем Аню приплетаете? Сколько она лет употребляет? Может для неё и до наркоты такое было в порядке вещей, а может и нет.
Да, я не понимаю. С моей точки зрения такое неприемлемо. Не могу представить и шанса, что моё мышление могло к такому прийти. Но опять же - это моё сугубо субъективное мнение.
Мама Коли
Команда форума
Полина, приведи по одному примеру к каждому.
Конкретно -что такое совесть и в чём она выражается?
Что такое подлость и в чём она выражается?
Мама Коли
Команда форума
Ты писала о том, что твой бывший какое-то время не употреблял алкоголь.
Как ты к этому отнеслась? сама в это время его трезвости пила?