Хитропопый Тёма. Новая попытка.

Здравствуй!
А ты пробовал поговорить с бабушкой, мамой, объяснить, что Вика твоя жена и мать твоего ребёнка, и что ты никому не позволишь говорить о ней плохо какой бы она не была?
Приведу пример.
Мой старший сын никогда не разрешает говорить о своей жене плохо, он всегда говорит так, "она моя жена, мать моих детей, ты (т.е. Я) моя мать, вы обе мне дороги, по этому я не буду обсуждать ни тебя, ни жену ни с кем." И прекращает разговор на эти темы. Он всегда решает вопросы сам, без "посторонних".
И я уважаю сына за это качество. Если ему его жена начинает говорить плохо обо мне, он также пресекает и объясняет ей всё, приведённое выше.
Он глава семьи, весь груз (возить детей по поликлиникам, школу и пр.) он берёт на себя.
Говорил, всем плевать, всем я не только про маму или бабушку, так же и жена в ответ не церимонилась, только все забыли, что я это слушаю один с трех сторон, что мне и от одного и от второго и от третьего летит о каждом вся эта ересь, что мне неприятно, я молчу, чтобы не ссориться дальше, впитывая весь негатив, как губка.
 
Больше похоже внешними атрибутами компенсироать недостаток тебя самого.
Ты наверное, чувсвовал и понимал свою недостаточность для близких. А хотел дать больше. А как может дать человек то, чего у него нет - растерял или не приобрел? Вот наверное и старание формой аменить содержимое?
Возможно, я хотел, чтобы у неё было все самое хорошее, хоть и денег это много стоит и ей такие траты не нужны.
 
Артем, обратить внимание на это сообщение очень важно.
Потому что это факт жизни нашего поколения.
Нам было ОЧЕНЬ трудно. Мы оказались в полном развале. Страна в которой родились и выросли, в которой мы планировали жить - разрушена. Мы оказались никому не нужны!!! Наши дети оказались никому не нужны.
Не было ни денег, ни еды, ни веры. Была пустота во всем - в голове. в душе. в животе.

Мы оказались в ситуации наших дедов и бабушек как после 1917 г. Это правда страшно! Очень страшно!
И многие в этот период спились, повесились, в окна повыпрыгивали.
НО не все же? Большинство из таких же нищих и "ненужных, обманутых продолжали жить.
И выжили.
Как ты думаешь почему кто то сгинул, а кто то выжил? Хотя ситуация одинакова. Но кто то нашел выход. а кто то так и остался в тупике.
А сейча чем ситуация лучше? Вы цены видели на продукты?
 
Ты про то, что прежде чем судить, стоит попробовать пройти в ботинках судимого? Так это не про нарков. Это раз. Таким образом можно оправдать что угодно и кого угодно.
То есть, ты продолжаешь полировать свою корону, занимаясь демагогией. Ну что, ж, флаг тебе в руки. С ним и придёшь к "разбитому корыту".
Да все, что вы тут пишите, это все то, что вы вычитали на бумаге, то что дала вам Маруся, своего вы ничего не сделали, мне то она может и раскидает все по полкам, но вот вы не способны. Я не к тому, что мне надо туда. Просто у меня есть и соблюдение рекомендаций и вопросы к самоучителю появились некие и статьям в принципе, где почему то именно тут, может там такого нет, трактуется все в пользу лекарей, а вот так сказать сторона провинившихся торчков, как всегда страдает, им же даже своё виденье и опыт рассказать не дают, все тычат в одно и тоже. Хотя всем ничто не может помочь одинаково, статистику откройте да посмотрите. Тут у Антона даже.
 
А почему ты так пассивно относишься к понятию "шанс". Почему тебе должна его давать жена!?
Разве не ты должен дать шанс!? Не от ТЕБЯ зависит сохранение ТВОЕЙ семьи?
Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины. Вроде выражение затертое до дыр, а актуальность сохранена.
Ты хочешь или не хочешь?
Я выберу другую методику пробовать, вот и все, у меня по этой лечится, руки уже опускаются, 3ий круг, сколько можно то? Сейчас все сделали, все, что просили, ну и что в итоге то?
 
У тебя нет понимания программы. Если б это была школа, а не рц, да при СССР, тебя бы на 2й год сначала оставили, а потом и на 3й. Нет у тебя понимания, ну НЕТ. Если б оно у тебя было, ты бы тут сейчас не очутился. У Кирилла его тоже нет, к стати. Сколько раз пыталась ему объяснить физиологию зависимости, уже и на пальцах, чуть вопрос переформулируешь, все, он ответить не может, или говорит общими фразами, чтоб не спалили непонимание. Так что так. Больше толку будет, если ты примешь и смиришься с тем, что ты или тупой, или настолько дибильно самоуверен, что просто не вникал в то, что тебе говорят, считая что и иак все знаешь. И в первом и во втором случае информация не усваивается. Если с этим фактом смириться и принять его, то можно поднапрячься и начать с усилием вникать. И все-же понять. Тогда нужно начать все сначала, пройти программу исходя из того, что ты ноль, пустота, которую нужно с нуля наполнить.
P.S. У тебя всего 2 варианта: или вникнуть, пройти программу по настоящему (а не как раньше), или проиграть зависимости. Конечно, для наркомозга привлекательнее второе (подсознательное очень сильнО). Ну тут уже принимать волевое решение и делать "через немогу", засунув свое мнение, свои суждения и свои хотелки куда подальше.
Да конечно нет, надо же меня убедить, что это я только сам виноват, тупой потому что, мозги проторчал, голова поплавилась
 
@Артамон
А что ты сделал для того, чтобы переубедить бабушку в том, что всё, что происходит между тобой и Викторией -твои заскоки? что именно из-за твоих высеров и неумения объединять семью, и происходят все ссоры?
Почему ты наблюдаешь всё это со стороны и не переубедишь бабушку в её заблуждениях?
Или только лбами сталкивать умеешь, да шевелить губами о неземной любви к жене и сыну?
Всм я виноват? Вы смеетесь что ли? я за язык чужой отвечать должен? все что я мог я старался делать, даже угрожал тем, что перестану с ней сам из за этих выпадов в сторону моей жены общаться и она останется вообще одна, тоже самое и маме говорил, что не смейте вообще в сторону моей жены что то говорить, я буду её защищать, можете спросить у неё.
Кто бы это ценил ещё, что я пытаюсь что то сделать, меня после того, как я это жене пытался донести, она же тряпкой называла, мол я не могу их успокоить, чтобы они её вообще не трогали, а мне что надо морду набить кому то для этого или что? Бабушка хоть херь и несла, но в трудную минуту помогала, Вика на это говорила, это не нам она помогает, а тебе, вот и вся благодарность, снисходительность и прочее, похер, что закрывались наши потребности в еде, оплате того же сантехника или ещё чем то, а такое да было, это делалосб не сугубо для меня.
 
Нет в доме никакой наркоты, не храню, уж извините. Я что дурачек по вашему, все ваши закидоны не знаю?
1111111.webp
1111111.webp
 
@Артамон, вот тебе подсказка, коли жить хочешь. Дай родне рычаг на себя, перепиши на мать свое имущество. Заторчишь - лишат тебя наследства и доступ в квартиру перекроют. Вылечишься если, всё равно твое станет. Только не брызгай слюнями, подумай хорошенько. Тема уже обкатана в лечении, она рабочая.
У меня ничего нет, ну бабушка как бы гарантированно мне оставит все, что принадлежит ей, это знает и мама и жена, никто её не сможет переубедить, это знаю и я, как бы. Поэтому и не стремно мне, если честно. Да и вообще, надо будет в съеме поживу, делов то, другие десятками лет живут, не умирают же
 
Так вот давайте труды пенсионерки 8 десятка тоже уважать и работать с тем, что мы имеем, как можно усерднее. Но опять же, я жду жены, конкретного решения, мне нужно понимание, что я тут вообще делаю
Оплатить финансово, не значит помочь полностью.
Бабушка много чего твоего оплачивала, и что? ты думал каким трудом она зарабатывала себе на хлеб?
Видимо ты рассказывал ей только то, что было удобно тебе, не всю правду твоей семейной жизни.
Ты знаешь метод (с твоих слов), но упускаешь главное. Гипер\любовь, гипер\опека, оплата долгов, сталкивание лбами родных, приводит нарко\алкоголика в ту же трясину, из которой он пытается вылезти.
Это бег по кругу. Ты пользуешься любовью бабушки (и не спорь), а она слепа в своей обожаемости к тебе,
не видит (так как не знает ничего о наркомании, НИЧЕГО) тем самым толкает тебя снова в пропасть.
Ты её не жалеешь, ты её используешь. Ты даже не задумываешься о том, что она не вечна (как и все мы),
именно ты можешь попросить её не только оплачивать твоё пребывание здесь, но и активно, изучив статьи,
помочь тебе (и себе в том числе) снять с себя коросту наркомана навсегда.
И не нужно говорить о том, что ей много лет и слабое здоровье.
Ты убиваешь её сам, своим возвратом в наркоту, не желанием менять свою жизнь ища во всё виноватых,
не желанием стать Главой семьи просто бездействуя.
Не словами красен человек, а делами, решением проблем по мере поступления кои возникают у всех
семей. У тебя пока только сова и поиск виноватых.
 
Возможно, я хотел, чтобы у неё было все самое хорошее, хоть и денег это много стоит и ей такие траты не нужны.
То есть на ее мнение тебе плевать, я хочу всего самого лучшего. Забыл, что у вас семья и там так нельзя.
 
что для мозга наркомана является самым важным? на что он нацелен в первую очередь?
на наркотик конечно же, а так же на одобрение
ты считаешь, что наркоман может вести себя правильно в то время, когда он не под дозой?
Т.е., когда принял наркотик - он наркоман, а между дозами - нормальный человек?
Да нет не может думаю, сейчас бы была напряженка пуще преждней
разумеется нет.
Ты помнишь, что мы обсуждаем наркоманское мышление, наркоманские поступки, а не ту личность, что погребена под наркотиками?
Да я говнистый и без этого и в правду, сам это понимаю, хотел бы это исправить реально
да кому это надо, мстить.
Я спрашивала про доверие к его опыту, мыслям, способам справляться с проблемами. Как думаешь, его многолетний опыт борьбы с зависимостью будет тебе полезен?
Есть доверие, ещё с момента РЦ, я и за него переживал, потому, что в доме и посоветоваться мог и душу излить, он не отказывал, я это ценил
это очень заметно.
Ты видишь то, чего нет. Месть по отношению к себе; злобу там, где есть только критика; насмешку над собой там, где другие чувствуют огорчение и т.п.

Это надо изживать. Мир относится к нам так, как мы относимся к нему. Тебе никто здесь не желает зла, не издевается над тобой.
Да я вижу, как на меня одного пытаются всех собак повесить, опираясь на метод, но жизненные обстоятельства не только к нему сводятся в чём прикол
повезло, что ребенок еще маленький.
Да, очень виню себя, что опять теряю время, которое мог посветить ему, что жену подвел, про родителей говорить не буду, и так все понятно
а ты и есть больной. И не желая этого, судьбу такую можешь своему ребенку устроить. Дети наркоманов, к сожалению, входят в особо опасную категорию. Наблюдаю за третьим поколением наркоманов((
Я если что готов жить отдельно, если уж жена так решит, подтверждая трезвость, дабы не вредить, я понимаю, что шанс был и возможно, она пошлет меня куда подальше, единственное прошу, оставить шансы общаться с сыном, это моя кровь, сама Вика мне чужой никогда не будет, она очень многое со мной прошла и очень многое мне дала, да вообще сделала для меня, я незаслуженно ей плачу не той монетой.
 
Оплатить финансово, не значит помочь полностью.
Бабушка много чего твоего оплачивала, и что? ты думал каким трудом она зарабатывала себе на хлеб?
Видимо ты рассказывал ей только то, что было удобно тебе, не всю правду твоей семейной жизни.
Ты знаешь метод (с твоих слов), но упускаешь главное. Гипер\любовь, гипер\опека, оплата долгов, сталкивание лбами родных, приводит нарко\алкоголика в ту же трясину, из которой он пытается вылезти.
Это бег по кругу. Ты пользуешься любовью бабушки (и не спорь), а она слепа в своей обожаемости к тебе,
не видит (так как не знает ничего о наркомании, НИЧЕГО) тем самым толкает тебя снова в пропасть.
Ты её не жалеешь, ты её используешь. Ты даже не задумываешься о том, что она не вечна (как и все мы),
именно ты можешь попросить её не только оплачивать твоё пребывание здесь, но и активно, изучив статьи,
помочь тебе (и себе в том числе) снять с себя коросту наркомана навсегда.
И не нужно говорить о том, что ей много лет и слабое здоровье.
Ты убиваешь её сам, своим возвратом в наркоту, не желанием менять свою жизнь ища во всё виноватых,
не желанием стать Главой семьи просто бездействуя.
Не словами красен человек, а делами, решением проблем по мере поступления кои возникают у всех
семей. У тебя пока только сова и поиск виноватых.
Все я это понимаю, даже жене говорил. что она не вечна и хотел бы чтобы все общались нормально, на что слышал нет, да обоснованно ведь она просит прощение и опять срет с ног до головы, я уже тупо приветы перестал передавать.
Так вот насчет подарков бабушке, я стараюсь ей дарить, что просит, телефон, смарт часы и тд, в планах на след др был новый телефон, жене говорил об этом. Сама бабушка и мне и ей дарить пытается подарки. Как то так. Я потребитель с виду, но на самом деле заложник ситуации, да и все что давала бабушка, жена была в курсе, я советовался, одно время бабушка ей отзванивалась, что я дала я перевела и тд. Как то так. Извините, Нина тут реально все зависит сейчас от её выбора, я могу довериться, её действиям и решениям и продолжить по этому методу лечиться вместе, если же нет, буду искать другой способ, сам веру в это все я уже потерял.
 
То есть на ее мнение тебе плевать, я хочу всего самого лучшего. Забыл, что у вас семья и там так нельзя.
Нет не плевать, я пытался часто нащупать, что она хочет, чтобы в будущем мог делать внезапные сюрпризы, если ей в лоб задать вопрос, ответ не знаю, не нашла, что хочу, не надо ничего. Я же тоже не волшебник, где то ошибался, где то ещё что то, но суть в том, почти все, что подарил, ею используется и её всё устраивает, с наушниками гуляет с сыном, с телефоном та же история, он в использовании, что не так то? С парфюмами не угадывал, из последнег овзяли, что она хотела конкретно по вещам, в итоге многое ей не зашло и что, теперь я виноват что ли? Да взяли с рынка, что в тренде она сама хотела и заказала не на супер огромную сумму, я обещал ещё докупить, плюсом заказал кроссы, когда то она такие и хотела давно, сейчас оказалось не хочет, ну ошибся, что дальше то? обпоносить меня? Да в кредит, а иначе денег нет, что босиком ходить? Без вещей? Я в том то и прикол, тянул как мог и вытянул бы как то, в любом случае, что то бы придумал, ей это тоже объяснял.
 
Я вам так скажу, когда в семье появляется малыш, родители сына или жены, поздравляют впервые ставших родителем детей, помогают и не тянут явно долги в усиленном темпе, со словами мне тоже нужны, где 1 человек работает на троих.
Это где ты такой закон нашел? Создав семью и планируя ребенка, люди исходят из своих финансовых возможностей. Кто то коляску за 20 т.р., кто то б/у, а кто то за 120т.р. А ты думал, осеменив, тебе все содержание оплатят?
кроме бабки, как вы пишите плохой, мне никто не помог в трудную минуту, ну так если что, это если касаться финансов.
Ну на что ты тратил, непонятно, какая такая трудная минута? Голодал, на пельмени денег не было, на молочную смесь и пюре.
жена старалась, но и много при этом скандалов, где можно их не начинать из за внешних факторов,
То есть ее попытки донести до тебя что-то, ты называешь скандалом? Да ты сам их провоцировал, не ставя ни во что жену и ее мнение. Хочу, наберу кредитов, хочу мать с говном смешаю, иж, ты не финансировать вздумала.
 
суть в том, почти все, что подарил, ею используется и её всё устраивает, с наушниками гуляет с сыном, с телефоном та же история, он в использовании, что не так то?
конечно использует, ничего странного в этом нет. Не выкидывать же. Тем более, вещи хорошие. Но без них можно жить. Не купил бы, меньше было ссор в семье и меньше долгов, больше уверенности в завтрашнем дне.

Не умеешь ты приоритеты выстраивать((
 
Это где ты такой закон нашел? Создав семью и планируя ребенка, люди исходят из своих финансовых возможностей. Кто то коляску за 20 т.р., кто то б/у, а кто то за 120т.р. А ты думал, осеменив, тебе все содержание оплатят?

Ну на что ты тратил, непонятно, какая такая трудная минута? Голодал, на пельмени денег не было, на молочную смесь и пюре.

То есть ее попытки донести до тебя что-то, ты называешь скандалом? Да ты сам их провоцировал, не ставя ни во что жену и ее мнение. Хочу, наберу кредитов, хочу мать с говном смешаю, иж, ты не финансировать вздумала.
Откровенно бред пишите, вы ситуации изнутри не знаете, да я не одуванчик, но и не провокатор, лично я не раз просил успокоиться и нормально поговорить, а не орать.
 
конечно использует, ничего странного в этом нет. Не выкидывать же. Тем более, вещи хорошие. Но без них можно жить. Не купил бы, меньше было ссор в семье и меньше долгов, больше уверенности в завтрашнем дне.

Не умеешь ты приоритеты выстраивать((
Ну я с этим частично согласен, не отрицаю, просто с этим и надо работать и обязательно с ней, иначе и смысла нет ни в чём
 
мне никто не помог в трудную минуту, ну так если что, это если касаться финансов.
трудная минута это тяжелая болезнь, потеря близких, но никак не сложности с покупкой дорогого телефона и другой пафосной вещи.

Ты глаза разуй. Вам есть что поставить на стол, во что одеться и чем заплатить за жилье. Этого достаточно для того, чтобы скромно жить. А нескромно ты уже пожил, хватит.
 
Назад
Сверху