Леша навсегда заканчивает с зависимостью

[Алина]

Согласен это уже алкоголизм, его начало. Вопрос был с чего начинается алкоголизм, я ответил четко на вопрос

вот с желания напиться, изменить сознание он и начинается.
А все остальное антураж вокруг.

 

[Алина]

Конкретнее какую жестокость показывал я

ну да, тебе разумеется, не казалось жестокостью то, что ты творил. Вот когда тебе больно делают, это жестоко. Когда ты, это всего лишь мелкие неприятности.

@Ангелина , муж себя не вел жестоко? Он ничего подобного не вспоминает.

 

[AlexT]

он просто копирует поведение взрослых. И не обязательно, когда вырастет, станет алкашом. Вполне возможно, он будет всю жизнь обходиться бокалом на праздниках.

Но если у него появиться желание измененного сознания - когда в голове шумит, становится весело и хочется еще большего, вот тогда - здравствуй первая стадия алкоголизма.

хорошо это я привык всех по своей больной голове судить, что то у меня сразу в голове зашумело с бутылки жигулевского в 7 лет и возможно я даже и напугался, но одобрение старших авторитетов, что это норма так и дожно быть рассеяло сомнения. Есть статьи в самоучителе про мозг человека и животного очень кратко и в скольз. Животное не будет себя травить особенно если плохо станет (у меня собака по команде моей пива литр выпила, чуть не померла, сыну показывал какой это яд. Петр плакал и обещал никогда не притрагиватся к алкоголю). А человек если на то есть одобрение социума или микросоциума будет себя приучать к отраве, даже если плохо. Обблюется, а ему скажут качество плохое, надо вино хванчкару пить или еще какой джиноник и закусывать не яблоком а шпротами. И вдругой раз он снова вольет отраву в себя на тоже есть одобрение

 

[Ангелина]

ну да, тебе разумеется, не казалось жестокостью то, что ты творил. Вот когда тебе больно делают, это жестоко. Когда ты, это всего лишь мелкие неприятности.

@Ангелина , муж себя не вел жестоко? Он ничего подобного не вспоминает.

Я сегодня уже описала несколько ситуаций и до этого описывала. Но у него все сводится к одному. Я прошу прощения ,мне стыдно , я говорю спасибо

 

[Алина]

человек если на то есть одобрение социума или микросоциума будет себя приучать к отраве, даже если плохо. Обблюется, а ему скажут качество плохое, надо вино хванчкару пить или еще какой джиноник и закусывать не яблоком а шпротами. И вдругой раз он снова вольет отраву в себя на тоже есть одобрение

он может себя приучать, но алкоголиком не обязательно станет. Как только социум смениться, и ему не надо будет пить, он пить не станет.

В том случае, если ему не захочется быть пьяным, т.е. менять свое сознание. Не у каждого возникает такое желание.
Ты судишь по себе.

 

[Алина]

Я сегодня уже описала несколько ситуаций и до этого описывала. Но у него все сводится к одному. Я прошу прощения ,мне стыдно , я говорю спасибо

@AlexT , так все же была жестокость с твоей стороны? Ты спрашивал, откуда у парнишек такая жестокость. До сих пор непонятно?

 

[Алина]

А из- за чего началось, из- за мотоцикла который купили славик с артемом

как здорово, когда есть на что свалить пьяную выходку Леши. Пацаны с мотоциклом виноваты, не его пьянство?

 

[Алина]

Спасибо, простите если грублю, все время забываю, что вы тут чтобы помочь, да еще и на добровольных началах. Я честно так не смог бы, отвлекатся от своих дел ради каких то там наркоалкашей.

ради их детей, жен, родителей . Они никак не заслуживают жить рядом с наркоманом.

 

[Viktoriia]

Было допился Славику лет 15-16 было, сон приснился мне что то про то что, время обратно стали переводить как раньше вскочил всех разбудил, кричал что надо уходить из дома, вспомнил переписку Славика с девчонкой про разную похабщину в руке у него телефон там заставка мне кажется, что это пентограмма ударил его лбом в нос, нос слабый у него потекла кровь. Ангелина вызвала полицию. Далее не помню забрали или нет. Да алкогольный психоз похоже. Снова сильно сожалел о садеяном, после этого к Славику более не подходил с претензиями и прочим не трогал его никак, чувство вины сохранилось на годы

И ты спрашиваешь, откуда у подростковом такая жестокость. Лбом в нос ребенку дать, когда он не ожидает и расслаблен. Да ты чудовище.

 

[Алина]

Это так мою веру, восприняла КФ или просто КФ надо за, что то уцепится.

 

[Ангелина]

у меня собака по команде моей пива литр выпила, чуть не померла, сыну показывал какой это яд. Петр плакал и обещал никогда не притрагиватся к алкоголю).

 

[Алина]

@AlexT , выше твое сообщение меня довело бы до смеха, если б не твое тяжелейшее непонимание ситуации.
Ты и правда считаешь, что нам уцепиться не за что в твоем алкоголизме? Только вера позволяет ?

 

[Алина]

алкоголик разведет ужасную демагогию в защиту своей зависимости

вся твоя писанина про веру сплошная демагогия. Так опозорить святое...

 

[Viktoriia]

Сначала пример первая увиденная рюмка и к годам 7 уже надо сформировать связку алкоголь-праздник (шампанское у родителей ритуал тостов-команд на самоотравление, а ребенку подарки и игрушки) к 12 годам установка на самотравление алкоголем уже готова ребенок знает, что пить, как пить, где купить, чем закусить. Все осталось приобщение. Вот так алкоголизм начинается. А стадии это уже потом, потом уже и рвотный рефлекс и его утрата и первый раз похмелился. Только тогда уже надо лечить

Верно пишешь про то, что традиции пьющей нации программируют уже детей на их будущий алкоголизм. Но сам алкоголизм возникает гораздо позже, когда появляется желание выпить, потом идет поиск поводов и т.д.
Но логическая цепочка верная. К алкоголизму приходят постепенно и, к счастью, не все. Но, многие.Увы.

 

[Ангелина]

меня собака по команде моей пива литр выпила, чуть не померла, сыну показывал какой это яд. Петр плакал и обещал никогда не притрагиватся к алкоголю).

Ты тогда был пьян и Петя получил просто стрес плакал два часа я даже валерьянку ему капала. Папа пьяный напоил собаку поучая, сына никогда не притрагиваться к спиртному. Это жестоко по твоему? Или ты считаешь что правильно сделал, воспитываю трезвость у сына?

 

[Viktoriia]

Ты что в корыте стираешь у тебя стиралка я это только и слышу с ухмылкой от тебя.

вот тебе звоночки абьюза, @AlexT, ты спрашивал, что это. В грязи на кровать, а на замечания вот такое говорить, чтоб волю подавить и заставить смириться.

 

[Алина]

Алексей, так и бесы веруют. И трепещут.
А пословица отличная про трусы и крест. Как раз для тебя.
Стараешься на 2х стульях усидеть, прикрываясь верой.
А для тебя это не смягчающее, а отягчающее обстоятельство.
Потому что все о что ты говоришь больше похоже на лицемерие.
Кстати, зависимым это свойственно, раздвоение личности.
Поэтому тебе и пословица конкретная и правильная.

Многие монастыри основали БЫВШИЕ разбойники, после того как стали верующими.
Мария Египетская стала святой, но прежде она оставила свою прежнюю жизнь и пошла за Богом.
Поэтому твой пример может и в тему, но не в твою.
Ты уверовал и говоришь, что веруешь. И что? Результат то где?
Это все равно что вор клянется знанием законов и говорит, что воровать плохо. А сам как воровал, так и ворует.
Так и у тебя получается. Все знаешь и толку ноль.

Елена Викторовна, ваша поддержка дорогого стоит!
Алексей считает, что веру защищает, а сам позорит. Не ее конечно, а свое собственное понимание веры.

 

[Алина]

. А к чему эти глупые поговорки, к чему человека цеплять, что он верующий но не праведник. Да не праведник. А с чего все взяли что прихожане православной церкви все праведники. Может и попов, тоже осуждаем?

алкоголик переводит разговор с себя на прихожан и попов. На бесов и монахов. На кого угодно, лишь бы не о себе, любимом, говорить.

Это демагогия.

 

[Viktoriia]

Я могу, но не ужели вы не понимаете. Даже два брата в одной семье один становится алкоголиком, а другой нет.
Тут все уже начинает зависеть от многих факторов таких как: частота отравлений спиртным кто, то долго продолжает травится исключительно по праздникак. А другой попал в социум рабочих на заводе, а там принято с каждой получки и аванса, а то и каждую пятницу. И лет через 5-10 возможно и каждый вечер после работы по 100 гр и кружке пива.
Потом крепуость алкоотравы тоже имеет значение в одном коллективе принято только водку,в другом водка без пива деньги на ветер (а с газами алкоголя поступает больше и быстрее в мозг), а коллектив бухгалтеров например травит себя только красным вином. Понятно что от водки с пивом быстрее будет алкоголизм
Также индивидуальные особенности организма по расщеплению алкогидрогеназы. Всем известно, что те народы в культуре которых было возделывание винограда и соответственно был сахар имеют вроде имунитета к алкоголю и спиваются реже(евреи, армяне) или северные народы, которые моментално могут спится (чукчи и пр)
Это я привел пример крайних точек, но и люди все разные и особенности организма по отношению к алкогольному яду разные

и так что мы имеем: частота отравлений алкогольным ядом, крепкость (содержание этанола) и индивидуальные особенноси организма
А о главном, если называт вещи своими простыми именами этанол-яд. или взятьопределение ГОСТ 1972 года. То получим в бокале вина есть этанол-яд и какойже "здоровый" родитель будет показывать пример своему ребенку как под бой курантов в себя заливать яд. Еще и чаду детское шампансое поставит на стол, типа взрослое нельзя ты еще маленький. И что думает ребенок, выпью взрослого и стану кем?

Да все ты правильно пишешь, просто вопрос к тебе был другой. Старайся отвечать конкретно на тот вопрос, который тебе задают.

P.S. вот смотри, все знаешь, все понимаешь, а уберегло тебя это? Нет! В 42 года спился напрочь, к твоей стадии люди к 60 только обычно доходят. А знаешь почему спился стремительно настолько? Есть соображения?

 

[AlexT]

@AlexT , так все же была жестокость с твоей стороны? Ты спрашивал, откуда у парнишек такая жестокость. До сих пор непонятно?

Артема знать не знаю, мы не знакомы. К Славику жестокости у меня не было никогда. На мой взгляд сложный был мальчик в 11 лет мы с ним познакомились, забитый обществом сверстников школу не посещал по этой причине там культура АУЕ в школе, разделение на блатных, мужиков, козлов и пр. деньги крал с дома и не малые (как не малые не по 500р 5-10тр разом), лазил по всяким домам считая их заброшками сжег туалет цеплят на колья забора насодили, мама с подругой своей его не понимали били, называли открыто дураком. И мне говорили будь аккуратнее с ним так и так вот такие поступки. Я же вспомнив себя в его возрасте не увидел ничего страшного в таких поступках, сам был послушный но хулиганство ужасное. Вообщем поступки его не страшные, а свойственные возрасту, показатся в компании и прочее. Приходилось применять и силу, когда при мне маме грубил, за ногу скинул его с дивана, к полу прижал и объяснил, что это моя жена и не стоит так сней общатся. В пьяном состоянии мог болтать и объяснять как надо жить, учится работать. Осознаю свою мерзость в эти моменты. Поговорить с ним любил и по трезвому, обяснить что крадет он не у мамы и не у меня а у нас у нашей семьи (деньги пытался снять с моей карты, даже не кричал и не ругал тогда.) Затем все выправилось и читать научился и пр, совсем не дурак просто родители до 11 лет были заняты то строительством дома, смерт родителей у Ангелины мать затем отец, выяснения отношений между собой. По тихоньку стало все выправлятся. Я же тоже не всю жизнь пьяный. Кончно был в ребценрах в это время, приезжал и с упоением рассказывал о трезвости и о геноциде, Славику фильмы показывал из общего дела. Да последнее время ста спиватся, устраивать дома ночные похождения, говорил, угрожал, замахивался на жену, требовал подчинения моим прихотям где мои сигареты. Она мне как то видео показала хожу говорю но похож на какоето бородатое ЧМО. Ангелина стала жаловаться Славику, то что я пьян постоянно итд. Вот у него и накипело, жестоко побил, то обвиняя приэтом во всем, то благодаря срыв произошел. Но я понимаю ему сейчас хуже чем мне