Алексей Z. Соль. Наркотик для самоуничтожения

[Натали]

Он же не вечно больной и не дефективный, даже обидно это слышать. Его не «сдали и забыли», если вы хотите это сказать или на это намекнуть. Его спасли от самого себя, как и каждого наркомана тут, отработали тумаками тогда, когда это было нужно, в начале. Когда нервы оголены, когда тяга кроет, когда мозг в шоке, вот тогда он получил сполна и всего, что нужно. Сейчас я конкретно не вижу смысла продолжать шпынять его за то, что было. Не хочу культивировать чувство вины.

 

[Алина]

Конечно, буду рада услышать мнение @Алина на этот счет, как воспитателя. Как вы видите мою работу в его теме? Чего мне нужно ему написать?

здравствуйте!
Сейчас достаточно в теме отца просто быть, на мой взгляд. Возможно, высказаться там, где идет дискуссия.
Самое же главное - дать уверенность, что вы его поддержите в трезвости, что вы и делаете и точно так же твердо обозначить, что вернись он к прежнему, у него не будет ни дочери, ни внуков. Это @Алексей Z должен знать так же хорошо, как то, что земля круглая, а солнце встает на востоке.

 

[Алина]

У меня никогда не было проблем с ним, все, что были - я описала довольно подробно. У меня не было отца как такового, больше никакого вреда он мне не причинил.

а вот это удивляет.
Его наркомания никак не повлияла на то, что вы попробовали наркотик впервые?
Сомневаюсь. Папа употреблял и дочь решила, что может попробовать тоже.

У меня точно так же было с табаком. Я взяла папины папиросы не задумываясь о вреде, который наносит курение. Просто потому, что видела - так можно.

 

[Алина]

а вот это удивляет.
Его наркомания никак не повлияла на то, что вы попробовали наркотик впервые?
Сомневаюсь. Папа употреблял и дочь решила, что может попробовать тоже.

У меня точно так же было с табаком. Я взяла папины папиросы не задумываясь о вреде, который наносит курение. Просто потому, что видела - так можно.

кстати, влияние деда на поведение внуков, так же скажется. Если они будут видеть, что дед употребляет, а его принимают.

 

[Мама Коли]

Он же не вечно больной и не дефективный, даже обидно это слышать. Его не «сдали и забыли», если вы хотите это сказать или на это намекнуть. Его спасли от самого себя, как и каждого наркомана тут, отработали тумаками тогда, когда это было нужно, в начале. Когда нервы оголены, когда тяга кроет, когда мозг в шоке, вот тогда он получил сполна и всего, что нужно. Сейчас я конкретно не вижу смысла продолжать шпынять его за то, что было. Не хочу культивировать чувство вины.

Доброе утро!
Не было даже намёка на то, что Алексей дефективный, он по моему единственный кто не агрессирует
на доводы и направление в лечении. Но по методу, данному методу участие в самом процессе лечения,
присутствие родственников неотъемлемая часть программы.
То, что Вы любите отца очевидно, но мы ведём борьбу не с человеком, а с его зависимостью.
Вы можете увидеть то, что не видим мы т.к. знаете его на протяжении всей Вашей сознательной и совместной жизни. Нельзя надеяться только на воспитателя, основная нагрузка должна быть на родственниках. Удивляет другое, беда в том, что Вы не разделяете нарко\алкоголь от отца.
Вы показываете ему, что примете его любого, а этого быть не должно и Вы это знаете как никто лучше других. Здесь нет гнёта на саму личность Алексея, он старается делать уроки и не увиливает от ответов.
Но понимания серьёзности и опасности своего употребления ведущего к самоуничтожению он не осознаёт. И именно Вы должны помочь ему в этом.

 

[Алина]

Вы считаете что Алексей здоров и не зависим от алкоголя?
Считаете работу в теме Алексея лишней?

в теме конечно же нужна работа родных. У нас не так много волонтеров и, если не родственники, в теме нет никакого движения.
Но что есть, то есть.
Наташа действительно сейчас зашивается, ее понять можно. В настоящий момент именно ей нужна бы помощь отца. А он, как всегда, в стороне.

@Алексей Z , у тебя еще будет возможность помочь дочери, стать ей отцом, не мимопроходящим чмом. Чтобы не услышать больше такое:

У меня не было отца как такового

 

[Мама Коли]

в теме конечно же нужна работа родных. У нас не так много волонтеров и, если не родственники, в теме нет никакого движения.
Но что есть, то есть.
Наташа действительно сейчас зашивается, ее понять можно. В настоящий момент именно ей нужна бы помощь отца. А он, как всегда, в стороне.

@Алексей Z , у тебя еще будет возможность помочь дочери, стать ей отцом, не мимопроходящим чмом. Чтобы не услышать больше такое:

Здравствуйте!
Согласна..

 

[Алексей Z]

Алексей, вопрос задан Натали, не нужно отвечать на вопросы касаемые других.

Вопрос

в теме конечно же нужна работа родных. У нас не так много волонтеров и, если не родственники, в теме нет никакого движения.
Но что есть, то есть.
Наташа действительно сейчас зашивается, ее понять можно. В настоящий момент именно ей нужна бы помощь отца. А он, как всегда, в стороне.

@Алексей Z , у тебя еще будет возможность помочь дочери, стать ей отцом, не мимопроходящим чмом. Чтобы не услышать больше такое:

Здравствуйте, мне очень тяжело читать эти строки. Алина вы как всегда попали в самое яблочко. Мне очень сильно хотелось бы сейчас оказаться дома и помочь ребятам с ремонтом. Я знаю насколько важен для них весь этот движ. Совместный труд во бдаго семьи очень сближает.
Но я, как вы правильно заметили , опять далеко.
Но так больше не будет. В своей новой, трезвой жизни я не буду проматывать такие моменты. Я знаю , что ч нужен трезвый и я буду таким! Доча я тебя очень люблю! Спасибо что ты есть!
P.S. Ну вот и сантименты пошли аж глаза намокли.

 

[Алексей Z]

Зацепили меня...
Я сопли размазывал один раз , когда у оперов с делом дочери знакомился.
Какая же это всё таки страшная вещь = наркота.
Я очень сильно люблю, любил и буду любить свою дочь. Я проторчал, пробухал все те моменты в её жизни когда я ей был нужен. Я вместо того что бы оградить её от всего этого дерьма , наоборот принёс его в дом. Мне всегда хотелось ей только хорошего , но я будучи в торче "забывал" что у меня есть дочь и жена.
Я был в яйце , как профессор Лейбе из Зулийхи.
Ему выбраться из скорлупы , увидеть реальный мир помогли тяжёлые роды. Мне помогает дочь. Находясь в РЦ с меня слезла оболочка через которую мир виделся мною не таким какой он есть. Спасибо @Алина что смогла "проклевать" скорлупу в моём яйце и понемногу я стал видеть мир глазами трезвых людей.
Моё "зрение" ещё не привыкло к яркому свету жизни, мне приходится "щуриться", но спасибо вам всем .
Яйцо ещё не полностью разрущено.Я из него только вылез и оно где то рядом.
Я хочу жить. Я хочу трезво жить.
В моих руках КФ является молотом , которым я разобью это Яйцо, сотру его в пыль . Спасибо вам за помощб.

 

[Алексей Z]

Пафосно и коряво как то написал , но это от души.

 

[Мама Влада]

Полная беда с форумом, куда не ткни, везде двойные стандарты, никто толком на нём не работает.
Ветки перед заходом в них никто не читает.
Все всё прекрасно видят и осознают, не один я это знаю.
И эта ситуация лишний раз это подтверждает, как и многие другие.

Спорить больше не намерен, нет смысла, но всё происходящее просто сущий бред, это очевидно.
КФ сами не знают как надо, друг-другу противоречат и лишний раз самоутверждаются за счёт обоюдного подпитывания правоты друг друга, выглядит это крайне нелепо.

Так это происходит потому что родителей ребиков практически нет на форуме или заходят только для того чтобы поцеловать ваши жопы. Ни чего про вас плохого не рассказывают когда вы были в наркоугаре. Сами вы помалкиваете про себя. А кто может знать ваши говеные поступки в употреблении как не вы сами и ваши близкие. Как КФ с вами работать если ничего о вас не знают? А ваш пирдешь и скрашивания себя уже просто даже читать не хочется.

 

[MaX]

Так это происходит потому что родителей ребиков практически нет на форуме или заходят только для того чтобы поцеловать ваши жопы. Ни чего про вас плохого не рассказывают когда вы были в наркоугаре. Сами вы помалкиваете про себя. А кто может знать ваши говеные поступки в употреблении как не вы сами и ваши близкие. Как КФ с вами работать если ничего о вас не знают? А ваш пирдешь и скрашивания себя уже просто даже читать не хочется.

Так все поступки известны всем, какой пердёж?
Я понимаю что родителей нет, но именно поэтому некому нормально разобрать что-то, как раньше, когда если доска создаётся, в неё сразу залетают все подряд, так же как и с абстинентами.
Когда я был абстинентом, у меня в ветке каждый раз по 5 человек сидели - Ариша, Алина, Мама Коли, Ирина , Виктория, Аня и это я забыл ещё 2-3 человек.
Когда Володя См был абстинентом, у него вообще по 10-15 сидели, поэтому и пишу что на спад всё идёт.
Причём тут мы и наш пердёж? Он тут всегда примерно одинаковый, сейчас даже нет почти его, редко какие-то ситуации всплывают.

 

[Мама Влада]

Так все поступки известны всем, какой пердёж?
Я понимаю что родителей нет, но именно поэтому некому нормально разобрать что-то, как раньше, когда если доска создаётся, в неё сразу залетают все подряд, так же как и с абстинентами.
Когда я был абстинентом, у меня в ветке каждый раз по 5 человек сидели - Ариша, Алина, Мама Коли, Ирина , Виктория, Аня и это я забыл ещё 2-3 человек.
Когда Володя См был абстинентом, у него вообще по 10-15 сидели, поэтому и пишу что на спад всё идёт.
Причём тут мы и наш пердёж? Он тут всегда примерно одинаковый, сейчас даже нет почти его, редко какие-то ситуации всплывают.

Кто-то должен заниматься из родственников лечением 80 процентов от родных зависит результат. Если нету родаков на форуме или только воздушные поцелуи заходят раздавать. Нервную систему свою берегут , почему КФ должна жопу рвать ради вас . Типа мама с папой денежки отдали и е.битесь вы КФ как хотите сами , так не пойдет. Родители должны больше принемать участие в лечение. А КФ помогать.

 

[MaX]

Кто-то должен заниматься из родственников лечением 80 процентов от родных зависит результат. Если нету родаков на форуме или только воздушные поцелуи заходят раздавать. Нервную систему свою берегут , почему КФ должна жопу рвать ради вас . Типа мама с папой денежки отдали и е.битесь вы КФ как хотите сами , так не пойдет. Родители должны больше принемать участие в лечение. А КФ помогать.

Кто говорит что кто-то должен что-то?
Ну вообще да, лечение за деньги происходит, не уловил посыла.
Мне что родители должны писать по вашему сейчас?
Мне через месяц домой, веду себя нормально, все правила соблюдаю, что они должны мне на это написать?

 

[IvanteevKa]

Алексей, доброе утро.
Сейчас у тебя сложный прошу риод. А будет сложно и после выхода из РЦ.
Именно любовь и тепло семьи помогут пройти нужные трудности. А откуда эти трудности будут?
Мы уже говорили, что человек останавливается в своём развитии в том возрасте, когда начал употребление наркотической дряни. То есть его программа развития, развития его талантов, приобретения опыта решения ситуаций, трудностей останавливается. А ещё и деградируют многие навыки.
И жизнь в наркоте - это вырезанный участок жизни. То есть пустота.
Биологической возраст не соответствует психологическому.
Ведь раньше вместо решения проблемы было убегаете в наркоту. И опыта решения проблем по трезвому нет. В том числе и межличностного отношения между людьми.
После РЦ человек, если осознанно начинает быть трезвым, становится совсем не тем, кем был в наркотическтй жизни. В этой наркотической жизни человек уже имеет своё какое то место, роль, функцию, поведение, стереотип общения и реагирования на окружающих.
А в трезвости нужно найти другое - своё настоящее прошу сто в социуме, роль, функцию, получать опыт общения.
Это как человеку после многолетней комы.
Так что дефектность есть. И чем больше человек был под наркотическим воздействием, тем больше дефектность.
Есть же пословица "Береги юбку с нову, а честь с молоду". Если юбка шикарная ая, но если её порвать, то она уже может быть и непригодная. Смотря какая дыра. И даже если её зашить с ювелирным мастерством, то от того что дыра была никуда не денешься.
Алексей, именно от тебя сейчас зависит как эту дыру зашить. Именно ты сам и мастер.
Хоть ты и атеист, но желаю тебе помощи Божией занять в жизни своё настоящее место, в семье быть тем мудрым и любящим главой, которым ты и должен быть.

 

[Алексей Z]

Алексей, доброе утро.
Сейчас у тебя сложный прошу риод. А будет сложно и после выхода из РЦ.
Именно любовь и тепло семьи помогут пройти нужные трудности. А откуда эти трудности будут?
Мы уже говорили, что человек останавливается в своём развитии в том возрасте, когда начал употребление наркотической дряни. То есть его программа развития, развития его талантов, приобретения опыта решения ситуаций, трудностей останавливается. А ещё и деградируют многие навыки.
И жизнь в наркоте - это вырезанный участок жизни. То есть пустота.
Биологической возраст не соответствует психологическому.
Ведь раньше вместо решения проблемы было убегаете в наркоту. И опыта решения проблем по трезвому нет. В том числе и межличностного отношения между людьми.
После РЦ человек, если осознанно начинает быть трезвым, становится совсем не тем, кем был в наркотическтй жизни. В этой наркотической жизни человек уже имеет своё какое то место, роль, функцию, поведение, стереотип общения и реагирования на окружающих.
А в трезвости нужно найти другое - своё настоящее прошу сто в социуме, роль, функцию, получать опыт общения.
Это как человеку после многолетней комы.
Так что дефектность есть. И чем больше человек был под наркотическим воздействием, тем больше дефектность.
Есть же пословица "Береги юбку с нову, а честь с молоду". Если юбка шикарная ая, но если её порвать, то она уже может быть и непригодная. Смотря какая дыра. И даже если её зашить с ювелирным мастерством, то от того что дыра была никуда не денешься.
Алексей, именно от тебя сейчас зависит как эту дыру зашить. Именно ты сам и мастер.
Хоть ты и атеист, но желаю тебе помощи Божией занять в жизни своё настоящее место, в семье быть тем мудрым и любящим главой, которым ты и должен быть.

Здравствуйте , спасибо за вашу поддержку. Я всегда с интересом читаю ваши сообщения не только у себя , но и других темах. Но я всё таки больше уверен в помощи людей , а не бога.

 

[Мама Влада]

Кто говорит что кто-то должен что-то?
Ну вообще да, лечение за деньги происходит, не уловил посыла.
Мне что родители должны писать по вашему сейчас?
Мне через месяц домой, веду себя нормально, все правила соблюдаю, что они должны мне на это написать?

Ой Господи , ну что тут не понятного. Я не знаю ещё как объяснить. В общем родителей практически нет на форуме ребиков что сейчас лечатся . Спихнули их а сами в тину. Ты пишешь что КФ практически нет на форуме. Так и родителей нет. Должны родители работать со своими детьми а КФ подхватывать.

 

[Натали]

а вот это удивляет.
Его наркомания никак не повлияла на то, что вы попробовали наркотик впервые?
Сомневаюсь. Папа употреблял и дочь решила, что может попробовать тоже.

У меня точно так же было с табаком. Я взяла папины папиросы не задумываясь о вреде, который наносит курение. Просто потому, что видела - так можно.

Не знаю, от меня это всё ужасно скрывалось, под семью печатями. я попробовала. Да повлияло, конечно. Я просто уже забыла, 5.5 лет прошло)

 

[Натали]

кстати, влияние деда на поведение внуков, так же скажется. Если они будут видеть, что дед употребляет, а его принимают.

Безусловно, и алкоголь в том числе, будет лишен общения и любого контакта

 

[Натали]

Доброе утро!
Не было даже намёка на то, что Алексей дефективный, он по моему единственный кто не агрессирует
на доводы и направление в лечении. Но по методу, данному методу участие в самом процессе лечения,
присутствие родственников неотъемлемая часть программы.
То, что Вы любите отца очевидно, но мы ведём борьбу не с человеком, а с его зависимостью.
Вы можете увидеть то, что не видим мы т.к. знаете его на протяжении всей Вашей сознательной и совместной жизни. Нельзя надеяться только на воспитателя, основная нагрузка должна быть на родственниках. Удивляет другое, беда в том, что Вы не разделяете нарко\алкоголь от отца.
Вы показываете ему, что примете его любого, а этого быть не должно и Вы это знаете как никто лучше других. Здесь нет гнёта на саму личность Алексея, он старается делать уроки и не увиливает от ответов.
Но понимания серьёзности и опасности своего употребления ведущего к самоуничтожению он не осознаёт. И именно Вы должны помочь ему в этом.

Чем показываю? В смысле не разделяю?