Алкоголь и Павел. Кто кого?

[Павел Грей]

А об этом еще рано говорить. Главное, какие внутренние перемены произошли с человеком. самое главное он жив и есть все возможности жить трезво, если он сам захочет. Всему свое время. Даже у каждого яблока свой срок созревания, хотя висят на одной яблоне. Все инструменты даны, люди готовые помочь есть. Все в руках самого человека. Даже Господь не делает человека счастливым при отсутствии на то воли самого человека. А мы в РЦ и КФ всего лишь люди. такие же как ты из плоти, со своим ошибками. Мы просто помогаем, поддерживаем, направляем, делимся. Как когда то нам помогли. Мы не волшебники. А ты главный командир своей жизни.

тут не поспоришь

 

[Мама Коли]

на сколько я помню, то в 12и шаговых, ничего не делают, только стригут купоны. Тяга как была у них, так и остается. 3 или 4% у них вылечивается
про метод Маруси, то тут как карты лягут. Меня уже берут сомнения, если брать в расчет последнее событие

Здравствуй!
Методы отличаются тем, что в 12-ти шаговом методе лечения с начала поступления больного начинают пичкать разного рода антидепрессантами (медикаментозного вмешательства) в виде первого шага.
Т.е, сначала убирают ломку с помощью лекарств. А вторым шагом там идёт психотерапия. Этот путь в никуда, т.к, эти вещи ставят крест на том, чтобы дать возможность гормональному фону самостоятельно встать на место. А без этого, без естественного отката организма к своей норме (более менее) здравое мышление не может включиться, которое сможет побороть анозогнозию самостоятельно.
В Марусином методе наоборот.
Первый шаг -идёт психотерапия, а потом, через три месяца (если нужно), можно заняться лечением депрессии (которой не остаётся к этому моменту) +лечением потрёпанных органов, если в этом есть необходимость.
Остальное дополню вечером, после работы.

 

[Алина]

Артемий

я к сожалению, совсем не работала в его теме, не знаю всех нюансов.
Но обрати внимание, его мама писала даже после его срыва, что метод работающий. Выходит, видела и сравнивала с другими способами, не просто так сделала такой вывод.
Видимо, Артемий нарушил какие-то пункты, а Рената постоянно подчеркивает, что только стопроцентное выполнение метода гарантирует исцеление.
Его нельзя использовать выборочно.

 

[Павел Грей]

Здравствуй!
Методы отличаются тем, что в 12-ти шаговом методе лечения с начала поступления больного начинают пичкать разного рода антидепрессантами (медикаментозного вмешательства) в виде первого шага.
Т.е, сначала убирают ломку с помощью лекарств. А вторым шагом там идёт психотерапия. Этот путь в никуда, т.к, эти вещи ставят крест на том, чтобы дать возможность гормональному фону самостоятельно встать на место. А без этого, без естественного отката организма к своей норме (более менее) здравое мышление не может включиться, которое сможет побороть анозогнозию самостоятельно.
В Марусином методе наоборот.
Первый шаг -идёт психотерапия, а потом, через три месяца (если нужно), можно заняться лечением депрессии (которой не остаётся к этому моменту) +лечением потрёпанных органов, если в этом есть необходимость.
Остальное дополню вечером, после работы.

понятно. я в этих методиках, плохо смыслю

 

[Павел Грей]

я к сожалению, совсем не работала в его теме, не знаю всех нюансов.
Но обрати внимание, его мама писала даже после его срыва, что метод работающий. Выходит, видела и сравнивала с другими способами, не просто так сделала такой вывод.
Видимо, Артемий нарушил какие-то пункты, а Рената постоянно подчеркивает, что только стопроцентное выполнение метода гарантирует исцеление.
Его нельзя использовать выборочно.

скорее всего нарушил, но я в подробности не лез.

 

[Павел Грей]

я к сожалению, совсем не работала в его теме, не знаю всех нюансов.
Но обрати внимание, его мама писала даже после его срыва, что метод работающий. Выходит, видела и сравнивала с другими способами, не просто так сделала такой вывод.
Видимо, Артемий нарушил какие-то пункты, а Рената постоянно подчеркивает, что только стопроцентное выполнение метода гарантирует исцеление.
Его нельзя использовать выборочно.

скорее всего нарушил, но я в подробности не лез.

 

[Алина]

скорее всего нарушил, но я в подробности не лез.

я это к тому, что здесь писал:

...про метод Маруси, то тут как карты лягут. Меня уже берут сомнения, если брать в расчет последнее событие

здесь совсем не как карты лягут, а насколько ответственно реабилитант отнесется к своему лечению.

 

[Павел Грей]

я это к тому, что здесь писал:

здесь совсем не как карты лягут, а насколько ответственно реабилитант отнесется к своему лечению.

согласен

 

[Мама Коли]

понятно. я в этих методиках, плохо смыслю

Павел, основной минус 12-ти шагового метода в том, что там изначально дают установку на то, что нарко\алкоголизм неизлечим, и что с этим больному придётся жить до конца жизни.
В Марусином методе наоборот, уверенность (и тому факты вылеченных), что нарко\алкоголизм лечится
и успешно. Для этого нужно выполнять ВСЕ инструкции и рекомендации по данному методу.

 

[Мама Коли]

Павел, основной минус 12-ти шагового метода в том, что там изначально дают установку на то, что нарко\алкоголизм неизлечим, и что с этим больному придётся жить до конца жизни.
В Марусином методе наоборот, уверенность (и тому факты вылеченных), что нарко\алкоголизм лечится
и успешно. Для этого нужно выполнять ВСЕ инструкции и рекомендации по данному методу.

Далее.
В 12-ти шаговом методе используют физические нагрузки -в нашем нет.
Ослабленный нарко\алкоголем организм должен за время лечения придти в норму.
В 12-ти шаговом применяется приём, во время тяги теребить резиночку на руке для отвлечения.
Этого делать категорически нельзя.
Этот приём наоборот фиксируется (при постоянном действии)мозгом и создаёт цепочку тяга-резиночка,
что способствует разгону тяги. Потеребил -разогнал тягу.
В нашем методе, при проявлении тяги действуй разнообразно, т.е, отвлекайся на разные предметы и действия несвойственные тебе. Например, стой на голове, ходи задом наперёд, помоги на кухне,
переложи вещи и пр. Главное не держи в себе и проговори об этом на форуме, с Вадимом.
Самокопание приводит к разгону мыслей внутри себя и вызывает дисбаланс внутри себя, вызывая депрессию и агрессию.

 

[Мама Коли]

Далее.
В 12-ти шаговом методе используют физические нагрузки -в нашем нет.
Ослабленный нарко\алкоголем организм должен за время лечения придти в норму.
В 12-ти шаговом применяется приём, во время тяги теребить резиночку на руке для отвлечения.
Этого делать категорически нельзя.
Этот приём наоборот фиксируется (при постоянном действии)мозгом и создаёт цепочку тяга-резиночка,
что способствует разгону тяги. Потеребил -разогнал тягу.
В нашем методе, при проявлении тяги действуй разнообразно, т.е, отвлекайся на разные предметы и действия несвойственные тебе. Например, стой на голове, ходи задом наперёд, помоги на кухне,
переложи вещи и пр. Главное не держи в себе и проговори об этом на форуме, с Вадимом.
Самокопание приводит к разгону мыслей внутри себя и вызывает дисбаланс внутри себя, вызывая депрессию и агрессию.

В 12-ти шаговом пишут свои мысли и действия ежедневно в тетради, этого делать нельзя.
Перечитывая ты вновь пытаешься ощутить те ощущения, которые испытывал в употреблении.
Заставляют читать и заучивать евангелие, тем самым дают ложную надежду на помощь свыше
при БЕЗдействии самого больного, и ещё тем самым навязывание этого чтения неготовому мозгу внушают отвращение к Вере.
По нашему методу, больной сначала узнает свои проблемы, саму болезнь (с чего началось и к чему приводит) через статьи, а затем восстанавливает мышление, мораль и нравственность с помощью литературы, всё то, что было затёрто в момент употребления и задвинуто мозгом в дальний "ящик" памяти как ненужный, мешающий употреблению элемент.

 

[Павел Грей]

Павел, основной минус 12-ти шагового метода в том, что там изначально дают установку на то, что нарко\алкоголизм неизлечим, и что с этим больному придётся жить до конца жизни.
В Марусином методе наоборот, уверенность (и тому факты вылеченных), что нарко\алкоголизм лечится
и успешно. Для этого нужно выполнять ВСЕ инструкции и рекомендации по данному методу.

блин. точно. постоянно забываю об этом

 

[Павел Грей]

В 12-ти шаговом пишут свои мысли и действия ежедневно в тетради, этого делать нельзя.
Перечитывая ты вновь пытаешься ощутить те ощущения, которые испытывал в употреблении.
Заставляют читать и заучивать евангелие, тем самым дают ложную надежду на помощь свыше
при БЕЗдействии самого больного, и ещё тем самым навязывание этого чтения неготовому мозгу внушают отвращение к Вере.
По нашему методу, больной сначала узнает свои проблемы, саму болезнь (с чего началось и к чему приводит) через статьи, а затем восстанавливает мышление, мораль и нравственность с помощью литературы, всё то, что было затёрто в момент употребления и задвинуто мозгом в дальний "ящик" памяти как ненужный, мешающий употреблению элемент.

понял

 

[Алина]

@Павел Грей , тебе больше нравится читать художественную литературу или такие серьезные вещи, как Билл Брайсон «Краткая история почти всего на свете»?
Не кажется ли она тебе скучной или сложной?

 

[Павел Грей]

@Павел Грей , тебе больше нравится читать художественную литературу или такие серьезные вещи, как Билл Брайсон «Краткая история почти всего на свете»?
Не кажется ли она тебе скучной или сложной?

Брайсон вроде нормально пишет, но читать его в электронном виде-мучение. А так книга интересная. То же самое касается и художественной литературы, хотя и не все в ней мне нравится

 

[Александр]

@Павел Грей
Доброго дня!
Как Вам произведение А.Линдгрен "Малыш и Карлсон"?
Что украли жулики у парня из сельской местности, который был у них в гостях, и почему они поругались?

 

[Павел Грей]

@Павел Грей
Доброго дня!
Как Вам произведение А.Линдгрен "Малыш и Карлсон"?
Что украли жулики у парня из сельской местности, который был у них в гостях, и почему они поругались?

хорошая сказка. Жулики украли часы и кошелек. А ругались потому, что Карлсон вытаскивал у них краденое и отдавал потерпевшему. Иными словами, сталкивал их лбами

 

[Александр]

хорошая сказка. Жулики украли часы и кошелек. А ругались потому, что Карлсон вытаскивал у них краденое и отдавал потерпевшему. Иными словами, сталкивал их лбами

А к кому еще приходил в гости в качестве приведения Карлсон?

 

[Павел Грей]

А к кому еще приходил в гости в качестве приведения Карлсон?

к фрекен Бок и , смею предположить, к ее сестре Фриде. Дядю Юлиуса тоже можно считать жертвой Карлсона

 

[Александр]

к фрекен Бок и , смею предположить, к ее сестре Фриде. Дядю Юлиуса тоже можно считать жертвой Карлсона

Как Вы думаете, Хильдур будет счастлива с Юлиусом, вернувшимся к истокам?