Алкоголь и Павел. Кто кого?

[Алина]

речь шла не про дом. дом есть дом, а работа,есть работа

как ты от ответа уходишь.
У нас с тобой речь идет про твой алкоголизм. Дома ли, на работе ли, после нее - если человек хочет выпить, он пьет.
Вот для одного случая ты нашел объяснение - считаешь, что можешь выпить.
А для дома объяснения нет, и уже говорить не хочешь. Потому что приходится признать, что не можешь объяснить это приличной причиной. А это очень неприятно.

 

[Павел Грей]

как ты от ответа уходишь.
У нас с тобой речь идет про твой алкоголизм. Дома ли, на работе ли, после нее - если человек хочет выпить, он пьет.
Вот для одного случая ты нашел объяснение - считаешь, что можешь выпить.
А для дома объяснения нет, и уже говорить не хочешь. Потому что приходится признать, что не можешь объяснить это приличной причиной. А это очень неприятно.

если праздник большой, то почему бы и не выпить, под хорошую закуску, тем более дома, а не на улице

 

[Алина]

если праздник большой, то почему бы и не выпить, под хорошую закуску, тем более дома, а не на улице

почему бы и не деградировать под хорошую закуску, тем более дома.
Паша, ты же все понимаешь, но отказаться навсегда от выпивки выше твоих сил.

Любой алкоголик говорит такие слова, что ты написал. И верит, что дальше этого не пойдет. А что случается потом, он уже и не понимает. Не дано алкоголику на последних стадиях видеть, до чего он дошел.

 

[Павел Грей]

1.Галлюциноз у алкоголиков(Гофман)
Вывод:
галлюциноз проявляется после длительного, конкретного запоя
Мысли:
ну с перепоя можно увидеть все, что угодно. Естественно, что в голове будет стоять звон и слышаться всякие голоса. А если еще и сон реалистичный приснится, то человеку трудно будет отличить реальность от сна
Пример:
за собой такого не замечал, да и друзья у меня в полном порядке

 

[Павел Грей]

почему бы и не деградировать под хорошую закуску, тем более дома.
Паша, ты же все понимаешь, но отказаться навсегда от выпивки выше твоих сил.

Любой алкоголик говорит такие слова, что ты написал. И верит, что дальше этого не пойдет. А что случается потом, он уже и не понимает. Не дано алкоголику на последних стадиях видеть, до чего он дошел.

спорить не буду

 

[Павел Грей]

2.Параноид и паранойяльные реакции у алкоголиков(Гофман)
Вывод:
не хочешь в психушку-не пей алкоголь
Мысли:
человек, часто потребляющий алкоголь, становится подозрительным и недоверчивым. Это связано с тем, что алкоголь действует негативно на психику человека и в итоге у него развивается паранойя. Развитие паранойи, начинается со второй стадии алкоголизма. В итоге паранойя может до такой степени дойти, что человек окажется в психушке. Он будет подозревать всех, начиная с душевнобольных до самого правительства. Алкогольный параноид, длится примерно до десяти дней.
Пример:
такого уж точно за мной не наблюдается, хотя даже здоровый человек может всех и во всем подозревать

 

[IvanteevKa]

во всяком случае был уверен в этом

Павел, добрый вечер. Каждый человек рождается в состоянии естественной трезвости. Трезвость - это такая же норма для человека как и наличие, рук, ног, глаз, потребность в еде, воде, воздухе. А в алкоголе нет потребности. Правда бывают исключения, когда ребенок рождается в состоянии хр.алкогольной и /или наркотической интоксикации от алкоголиков и наркоманов. Но эти детки бедняги рождаются с уродствами и чаще всего нежизнеспособны. А если выживают, то для них жизнь это ад. Такими же несчастными с множественными страшными поражениями рождаются детки пораженные сифилисом и другими блудными болезнями. Я к чему описываю эти ужасы? а для того , что бы показать, что употребление алкоголя и наркотиков в одном ряду с остальными извращениями, с такими же тяжелыми последствиями.

 

[Павел Грей]

Павел, добрый вечер. Каждый человек рождается в состоянии естественной трезвости. Трезвость - это такая же норма для человека как и наличие, рук, ног, глаз, потребность в еде, воде, воздухе. А в алкоголе нет потребности. Правда бывают исключения, когда ребенок рождается в состоянии хр.алкогольной и /или наркотической интоксикации от алкоголиков и наркоманов. Но эти детки бедняги рождаются с уродствами и чаще всего нежизнеспособны. А если выживают, то для них жизнь это ад. Такими же несчастными с множественными страшными поражениями рождаются детки пораженные сифилисом и другими блудными болезнями. Я к чему описываю эти ужасы? а для того , что бы показать, что употребление алкоголя и наркотиков в одном ряду с остальными извращениями, с такими же тяжелыми последствиями.

ну да

 

[Павел Грей]

3.Как алкоголички-истерички прикидываются жертвами(клинический разбор консилиумом врачей)
Вывод:
женский алкоголизм, он такой алкоголизм.....
Мысли:
скорее всего, эта женщина докатилась до перехода с первой на вторую стадию алкоголизма. Мало того, что у нее началась прогрессировать анозогнозия, так еще и проявилась истерия на астенической основе.
Очень трудно и тяжко, что либо подробнее написать, так как это консилиум врачей. Написал, как смог и понял
Пример:
не сталкивался с такими личностями

 

[IvanteevKa]

ну да

Павел, что бы ты сказал о человеке, который каждый раз платит деньги когда ему бьют кирпичем по голове до состояния сотрясения мозга? При этом он считает, что это его взбадривает. И даже добровольно соглашается на эту процедуру за компанию. Ужас! Правда?
Так вот 1 бокал вина (не водки) убивает сразу несколько тысяч клеток коры головного мозга!!!!! А те клеточки, которые выжили борются за свою жизнь еще 3 недели!!! Это в крови тест показывает алкоголя нет. А вот в нервных клетках он сидит минимум 3 недели. Потому что алкоголь это нейротропный яд!
Теперь понимаешь почему алкоголизм - это деградация ума? Потому что клетки коры головного мозга погибают. а они эти клеточки главное отличие человека от животного. Ты наверняка слышал как сравнивают зависимого от алкоголя, наркотиков человека с животным. Потому что этот человек становится животным в худшем смысле этого слова.

 

[IvanteevKa]

Всего лишь бокал вина приравнивается к удару по голове с сотрясением мозга. А для этого не обязательно быть хроническим алкоголиком. Даже если человек пока не дошел до алкоголизма, а позволяет себе редко за праздничным столом. Удар по голове такой же силы.

 

[Алина]

1.Истерический тип деградации личности при алкоголизме(2 клинических наблюдения)
Пример:
не видел таких, да и как его определить кто он. Сидит за столиком и выпивает потихоньку, а какой он и что из себя представляет-неизвестно

истерический тип не будет сидеть и потихоньку выпивать. Ему нужны зрители, нужно поделиться своими подвигами. Он будет приставать ко всем, до кого сможет дотянуться, со своими рассказами и рассуждениями. Даже на улице к незнакомым.

 

[Алина]

Не все алкоголики, после рабочего дня, бегут в рюмочную и выпивают до положения "риз".

здесь ты прав.
Алкоголики до конца второй стадии алкоголизма различаются по "методу" выпивки. Это к концу они одинаково мразотны.
Одни могут в одиночку дома пить под хорошую закуску, пока не уснут мордой в салате.
Другие пьют чаще в "хорошей" компании под "задушевные" разговоры. Третьи напиваются при любом удобном случае. Некоторые пьют не до усрачки, но каждый божий день принимают на грудь.

Всех их объединяет то, что ты писал в изложении:

алкоголик, незаметно для себя, теряет свою личность, опускается нравственно. Т.е. у него притупляются такие понятия как уважение, чувство юмора. Так же пропадает интерес, к каким либо занятиям или увлечениям, интеллект и самоуважение. Другими словами, превращается в ничтожную личность.
...Алкоголик перестает понимать то, чего он делает. Под воздействием алкоголя, он становится непредсказуем, становится агрессивным, если его о чем то спросить, неуравновешенным, безразличным к чему либо. Он становится грубым и жестоким типом, т.е. полностью теряет самоконтроль.

 

[Алина]

знаю одну персону. Он не так уж и часто выпивал, но лишился всего, даже квартиры. Вернее его жена сделала так, что бы он ушел. У нее расчет был, что бы заполучить себе его квартиру и это 100% информация

алкоголики часто становятся жертвой мошенников. Обманывают ли их близкие, часто такие же морально нечистоплотные (недаром говорится, два сапога пара), или залетные, значения не имеет.
Обвести вокруг пальца человека, пропившего разум, не особо трудно.

 

[Алина]

вот только не понятно мне: как правильно, паранойя или параноид? если паранойя, то в названии статьи, ошибка

это разные понятия, которые относятся к различным психическим состояниям.
В статье ошибки нет, это анамнез, который был составлен в медицинском учреждении и который автор выложила для более полного представления о том, к чему приводит алкоголизм.

 

[Алина]

11.Бред величия(мегаломания) у алкоголиков
Мысли:
трудно что либо сказать, но, судя по всему, алкоголь может довести до состояния бреда, граничащего с помутнением рассудка. И чем больше он пьет и твердит одно и тоже, тем сильнее он верит в то, что говорит и в итоге не может отличить реальность от вымысла, т.е. у человека начинается раздвоение личности
Пример:
такого у меня нет, да и у друзей тоже. Что же касается моих знакомых, то за ними такого не наблюдалось

все начинается с малого. Сначала человек обманывает окружающих, чтобы убедить их в том, что пьет немного. Потом сам начинает в это верить.
Например, утверждает, что выпивает 150 г в неделю, в то время, как на самом деле может выпить бутылку водки за день.
Это же уже бред, в который постепенно начинает верить. Ну а дальше больше.

 

[Алина]

среди моих друзей и знакомых, такого не наблюдалось

даже если и наблюдалось, твой мозг заставляет тебя пропускать это мимо сознания.
Ты вон никак не принимаешь во внимание алкогольное поведение своего отца, беспомощное состояние Саши. А ведь все это последствия употребления алкоголя.
Уверена, что и другие неприятности с пьющими знакомыми ты просто даже не берешь в голову.

 

[Алина]

с перепоя можно увидеть все, что угодно. Естественно, что в голове будет стоять звон и слышаться всякие голоса. А если еще и сон реалистичный приснится, то человеку трудно будет отличить реальность от сна
Пример:
за собой такого не замечал, да и друзья у меня в полном порядке

Паша, не совсем в порядке у тебя друзья, они тоже крепко выпивают, как и ты.
Будешь утверждать, что они никогда не болели с похмелья? Не перебирали с алкоголем?

Ты закрываешь глаза на реальную картину, как все алкоголики. Не бывает у пьющих, чтобы они ни разу не выпили лишку, чтобы не знали, что такое больная голова на утро после выпивки.
Ты так хочешь думать, так это и видишь. Так и работает анозогнозия. И чем дальше, тем на большее приходится закрывать глаза, тем больше неприятных ситуаций ты предпочитаешь не видеть, не замечать, оправдывать.

 

[Алина]

2.Параноид и паранойяльные реакции у алкоголиков(Гофман)

Пример:
такого уж точно за мной не наблюдается, хотя даже здоровый человек может всех и во всем подозревать

ты о чем толкуешь?
Когда человек всех и во всем подозревает, ему лечиться у психиатра надо. Такой человек априори нездоров.
Это ж как ему живется, если он ни на кого положиться не может, никому довериться. У него ни друзей не будет, ни с родственниками нормальных отношений не будет, на работе не будет покоя.
Да с таким подходом до психушки рукой подать.

 

[Алина]

3.Как алкоголички-истерички прикидываются жертвами(клинический разбор консилиумом врачей)
дается разбор болезни женщины-алкоголички, с явно выраженными симптомами истерической психопатии...
Мысли:
...скорее всего, эта женщина докатилась до перехода с первой на вторую стадию алкоголизма.

на этой стадии истерической психопатии быть не может. Здесь человека только начинают подозревать в алкоголизме и то не всегда.