Артамон. Мефедроновая зависимость

[Виктория19]

Вот опять я допустил ошибку, мне некогда и негде с тобой поговорить, кроме как тут, по телефону за 30 минут в неделю я не успеваю важные детали ве прговорить, для меня это важно. Да вот именно, потому и написал, что я был неправ, что стыдно, что себя так повел эгоистично, что не сказал так же сразу, чтобы обсудили вживую, из за чего приходится разбирать здесь. Давай пожалуйста, оставим тему имен на потом, мнение я своё реально поменял на этот счёт. Не злись пожалуйста на меня...

Я не обсуждаю с тобой имена, я тебе сказала о другом, что нужно иметь свое мнение. Ты опять подчеркнул для себя абсолютно другое. Я не собираюсь тут обсуждать данную тему, но ты уже и так все вынес. Тоже самое, ты чтобы всем угодить, не знаешь за что схватиться. Я тебе говорю про что то, ты бесишься, говорит кто то, ты благодаришь. Может это я какая то не такая, я уже даже и не знаю. Смысл я тогда что то говорю, если ты меня слышать даже не хочешь, если мои советы для тебя тупые?

 

[Tiara]

Вот опять я допустил ошибку, мне некогда и негде с тобой поговорить, кроме как тут, по телефону за 30 минут в неделю я не успеваю важные детали ве прговорить, для меня это важно. Да вот именно, потому и написал, что я был неправ, что стыдно, что себя так повел эгоистично, что не сказал так же сразу, чтобы обсудили вживую, из за чего приходится разбирать здесь. Давай пожалуйста, оставим тему имен на потом, мнение я своё реально поменял на этот счёт. Не злись пожалуйста на меня...

А все это почему происходит понимаешь?
Вика с тобой поделилась мыслями, идеями. Думала обсудить, а времени на это ещё месяца!
Первая реакция твоя - категорическое нет. А такая реакция вызывает у оппонента противостояние.
Ты же мог услышать, поблагодарить, что Вика озвучила свои идеи. Подхватить тему. Сказать что понял ее желания и концепцию подбора имени. Проявить участие, интерес сказав, что тоже подумаешь и в следующий раз озвучишь свои мысли. Это если тебе действительно интересно как будут звать ребёнка.
А вот сначала категорическое нет, а потом соглашательство на "имя, которое не помню, но супер красивое" это выглядит абсуртно. И веет безразличием, либо киванием головы, чтоб угодить.
Понимаешь?

 

[Артамон]

Это просто человек с морально-нравственными качествами. Которые тебе необходимо вернуть. Но эти качества не появятся, не вернуться через извиняшки, соглашательства, самопожирание и тд.
В употреблении ты извинялся, но толку? Бежал за подарками, а на утро брал деньги на дорогу, толку? Лгал, соглашался и тд. К чему привело в итоге?
Важна работа над собой, пиши что проанализировал с конкретными примерами, какие выводы сделал, как должен поступать в той или иной ситуации (свое мнение). Вот это даст результат!

Да я не употребляю уже и не планирую этого больше делать и все я тут расписываю, но изложив не так соглашательство сразу или оправдание. Самопожирание это другое, либо я не тем словом вам поясняю. Я роюсь в себе провожу анализ, да мне больно тоже от этого, порой сижу рыдаю, но это мне помогает, где то сделать вывод и пересмотреть своё же поведение, свои убеждения, ты можешь понять пожалуйста, что это нужно? Я не топлю себя в болоте, говоря, что я ни на что не способен, осознавая всю свою ущербность, то что я стал наркоманом. Я наоборот мотивируюсь, даже если прохожу весь день в думках и озлобленный либо расстроенный, я понимаю, что нужно менять в себе эти пороки эти ложные убеждения, выстраивать иной путь, чтобы совершенствоваться, из наркомана стать человеком, который будет нести пользу своим близким, обществу. Я не хочу быть обузой и буду карабкаться изо всех сил из этой рутины, можно уже понять это? Я не слабак, которым может управлять что то из вне, на данный момент я понимаю, что меня какой то порошок заставил быть гнидой, даже против моей воли. Я никогда таким больше не буду, у меня нет больше желания, так никчемно жить, нести вред и разрушения вокруг себя, боль и страдания своим близким, быть трутнем, который только пользует, не моё это! Я хочу быть в семье, хочу быть папой, которым будут гордиться и брать с него приме, сыном и мужем, на которого можно положиться и который дает любовь и заботу, в этом вся суть. Знать что я сам собой управляю, мной не может управлять бутылка пива или пакет с говном. Вот о чем я.

 

[Артамон]

Я не обсуждаю с тобой имена, я тебе сказала о другом, что нужно иметь свое мнение. Ты опять подчеркнул для себя абсолютно другое. Я не собираюсь тут обсуждать данную тему, но ты уже и так все вынес. Тоже самое, ты чтобы всем угодить, не знаешь за что схватиться. Я тебе говорю про что то, ты бесишься, говорит кто то, ты благодаришь. Может это я какая то не такая, я уже даже и не знаю. Смысл я тогда что то говорю, если ты меня слышать даже не хочешь, если мои советы для тебя тупые?

Не тупые и дело не в том что я не слушаю тебя, а то что я вчера увидел это своими глазами. До этого носки, то надену то нет, помню, что просила. ты знаешь, что после твоих слов я перемываю беру тарелку и вилку ложку всегда, отложилось! До этого так же пренебрегал и мыл когда только видел, что грязная еще и говорил что мою ибо не домывают, но это не кажый раз делал, по честному говорю. Сейчас вообще этого не допускаю. Сказала пока болею не пить филтр, не пью, я делаю выводы, да где то туплю и не прислушиваюсь, зря, ща реально понимаю, что надо прислушиваться, это важно вообще для меня в данный момент, ведь я перепрошиваю мозги, твои советы очень важны и теперь беру на вооружение, спасибо!

 

[Tiara]

@Артамон даже если какие-то слова звучат провокационно, ты должен усвоить, что звучат они не просто так. Это значит от тебя ждут реакцию, ТВОЮ реакцию.
Так не бывает, что люди все мыслят как под копирку. Отсюда рождаются дискуссии, споры и тд. Но это не плохо! Это общение! Искреннее общение. Как говорят "в споре рождается истина". Только не пойми дословно, нужно не спорить, а озвучивать СВОЕ мнение, видение и тд.
Болванчики кивающие на все головой быстро надоедают.
Поверь меня отец любит скорее за минусы. А вот я его за огромные плюсы: надежность, порядочность и тд. А как мы с ним ту же стройку обсуждаем, вспомни. Кажется небо рухнуть должно. Ан нет. Обсудили, поцеловались, пошли ужинать. При этом у каждого из нас своё мнение. И время показывает кто был прав.

 

[Артамон]

Я не обсуждаю с тобой имена, я тебе сказала о другом, что нужно иметь свое мнение. Ты опять подчеркнул для себя абсолютно другое. Я не собираюсь тут обсуждать данную тему, но ты уже и так все вынес. Тоже самое, ты чтобы всем угодить, не знаешь за что схватиться. Я тебе говорю про что то, ты бесишься, говорит кто то, ты благодаришь. Может это я какая то не такая, я уже даже и не знаю. Смысл я тогда что то говорю, если ты меня слышать даже не хочешь, если мои советы для тебя тупые?

За то что вынес извиняюсь, я вот именно увидел не то щас понял, что ты про моё услышал на стороне повелся и учел говоришь. Ведомость, мнительность. Да. А мама правильно пишет, что ты и как восприняла, я так это и понял и да начал оправдываться, потому что среагировал не правильно и понял только потом, когда уже мне указали на это, но я тебе честно говорю что выше написал, изиняюссь, что вынес, это моё настоящее мнение. Я ещё подумаю над именами, потом озвучу, более сюда эту тему поднимать не буду.

 

[Tiara]

Я роюсь в себе провожу анализ, да мне больно тоже от этого, порой сижу рыдаю, но это мне помогает, где то сделать вывод и пересмотреть своё же поведение, свои убеждения

Приведи пример.

ты можешь понять пожалуйста, что это нужно?

Я много, что понимаю

А все это почему происходит понимаешь?
Вика с тобой поделилась мыслями, идеями. Думала обсудить, а времени на это ещё месяца!
Первая реакция твоя - категорическое нет. А такая реакция вызывает у оппонента противостояние.
Ты же мог услышать, поблагодарить, что Вика озвучила свои идеи. Подхватить тему. Сказать что понял ее желания и концепцию подбора имени. Проявить участие, интерес сказав, что тоже подумаешь и в следующий раз озвучишь свои мысли. Это если тебе действительно интересно как будут звать ребёнка.
А вот сначала категорическое нет, а потом соглашательство на "имя, которое не помню, но супер красивое" это выглядит абсуртно. И веет безразличием, либо киванием головы, чтоб угодить.
Понимаешь?

Перечитай. А то опять "падения на колени" и извиняшки сейчас подъедут, а толку будет ноль

 

[Артамон]

@Артамон даже если какие-то слова звучат провокационно, ты должен усвоить, что звучат они не просто так. Это значит от тебя ждут реакцию, ТВОЮ реакцию.
Так не бывает, что люди все мыслят как под копирку. Отсюда рождаются дискуссии, споры и тд. Но это не плохо! Это общение! Искреннее общение. Как говорят "в споре рождается истина". Только не пойми дословно, нужно не спорить, а озвучивать СВОЕ мнение, видение и тд.
Болванчики кивающие на все головой быстро надоедают.
Поверь меня отец любит скорее за минусы. А вот я его за огромные плюсы: надежность, порядочность и тд. А как мы с ним ту же стройку обсуждаем, вспомни. Кажется небо рухнуть должно. Ан нет. Обсудили, поцеловались, пошли ужинать. При этом у каждого из нас своё мнение. И время показывает кто был прав.

Мам да я во многом сейчас просто реально догоняю своей головой, что неправ я, как мне написать это, чтобы не выглядело как соглашательство? Я своё отрицание которое по именам из меня резко выскочило и сам заметил, но в тот момент не придал значение, а потом дошло, мне так грустно было, что я обидел Вику просто и настолько холодно ответил, ты реально не представляешь просто. У меня из головы несколко дней это не выходило и да я пытаюсь доказать, что до меня дошло это, мне самому неприятно что так себя показал. С этим матом такая же хрень, сначала позволил себе эту дикость, потом жалел об этом что себя так повел, думал ну что я творю если это мой любимый человек, она приехала меня порадовать а я в очередной раз с плохой стороны всё несу, что реакция отрицательная, что этот мат и грубость и понимаю, что выгляжу как идиот в этот момент только потом, что этим разочаровываю её и что я реально не такой, а просто голову мою понесло, я даже тут стараюсь щас постоянно контролировать себя с матом. Чтобы убрать вообще это, не нужен он мне и не красит меня, так же не хочу чтобы Вика этот понос словесный слушала и краснела рядом со мной.

 

[Артамон]

Приведи пример.

Я много, что понимаю

Перечитай. А то опять "падения на колени" и извиняшки сейчас подъедут, а толку будет ноль

Да я тут уже затронул этот пример и их уйма, что повести себя так грубо, когда к тебе приехала родня, вот эти психи показывать, материться, это ужас, тошно от этого самому. Я понимаю, что обидел опять, хотя реально не хотел. Повел как эгоист себя, ибо не попытался поучаствовать, а отсек и сказал, что не нравится из за своих ложных убеждений. Хотя мне и видео Вика показала и послушать дала, обняла меня, сказала, что ждет, хотя видно что ей тяжело, тоже самое и с Вами вы пытались нормально мне объсянить я начал перебивать, хамил, потому что возмущался, хотя вы про это не сказали потом в следствии но это хамство, не мог дослушать, ещё злился и показывал своё фу, хотя сам неправильно выразился и не так донес суть. Из за чего и бесился, я виноват то, а не вы, вы как раз пытались и помочь и порадовать, спасибо что приехали большое, я своё поведение правда проанализировал, мне очень не по себе было, что сначала я пытался опрадаться, потом принял все как есть, обдумал, тут озвуччил, а все равно уже из за того, что я оправдывался, как мне ерить то? Я даже объсянить нормально не могу, если говорить по честному.

 

[Tiara]

Мам да я во многом сейчас просто реально догоняю своей головой, что неправ я, как мне написать это, чтобы не выглядело как соглашательство? Я своё отрицание которое по именам из меня резко выскочило и сам заметил, но в тот момент не придал значение, а потом дошло, мне так грустно было, что я обидел Вику просто и настолько холодно ответил, ты реально не представляешь просто. У меня из головы несколко дней это не выходило и да я пытаюсь доказать, что до меня дошло это, мне самому неприятно что так себя показал. С этим матом такая же хрень, сначала позволил себе эту дикость, потом жалел об этом что себя так повел, думал ну что я творю если это мой любимый человек, она приехала меня порадовать а я в очередной раз с плохой стороны всё несу, что реакция отрицательная, что этот мат и грубость и понимаю, что выгляжу как идиот в этот момент только потом, что этим разочаровываю её и что я реально не такой, а просто голову мою понесло, я даже тут стараюсь щас постоянно контролировать себя с матом. Чтобы убрать вообще это, не нужен он мне и не красит меня, так же не хочу чтобы Вика этот понос словесный слушала и краснела рядом со мной.

Как человек проявляет любовь? Харкаясь, матерясь и говоря как любит? Очевидно же, что нет. И ты это понимаешь. Выходит слова расходятся с поступками. Вот над этим работать нужно.
От того, что прочтешь 100 книг, посопереживаешь герою, увидишь как он мерзко поступил и тд. ничего не изменится, увы. А вот если ты научишься у себя, как у героя рассказа видеть мерзкие моменты и пресекать их, а фактически просто поймёшь, что они не нужны, то ты не будешь их транслировать в жизни. Если ты испытываешь какие-то светлые, добрые чувства и не знаешь как их проявить, то опять же рассказы помогут, дадут подсказки, как это сделать.

 

[Артамон]

Как человек проявляет любовь? Харкаясь, матерясь и говоря как любит? Очевидно же, что нет. И ты это понимаешь. Выходит слова расходятся с поступками. Вот над этим работать нужно.
От того, что прочтешь 100 книг, посопереживаешь герою, увидишь как он мерзко поступил и тд. ничего не изменится, увы. А вот если ты научишься у себя, как у героя рассказа видеть мерзкие моменты и пресекать их, а фактически просто поймёшь, что они не нужны, то ты не будешь их транслировать в жизни. Если ты испытываешь какие-то светлые, добрые чувства и не знаешь как их проявить, то опять же рассказы помогут, дадут подсказки, как это сделать.

Вот я и стараюс теперь это все и проговривать и писать, как есть, просто я не могу сразу что то где то применить, но обещаю что в дальнейшем применю, все что я тут могу сделать я делаю, где то ещё ошибаюсь, но сам это вижу и вы показываете, я правда ценю это и очень благодарен, я уже в своей голове замечаю, как отношусь ко многому иначе.

 

[Tiara]

Я даже объсянить нормально не могу, если говорить по честному.

Можешь. Просто нужно меньше истерить, паниковать и тд. А спокойно все обдумать и объяснить. Ути-пути и извиняхи постарайся заменить на доводы. А то скоро "извини" совсем перестанем воспринимать

 

[Артамон]

Можешь. Просто нужно меньше истерить, паниковать и тд. А спокойно все обдумать и объяснить. Ути-пути и извиняхи постарайся заменить на доводы. А то скоро "извини" совсем перестанем воспринимать

Вот щас Вика будет переживать, что я не подумав вынес и ведь будет права. Я в моменте завелся, сам не уловил до конца суть и пытался объяснить как сам считаю, до меня щас дошло что имелось ввиду, но каким опять же путем, я опять совершил ошибку, ведь это личное правда.

 

[Tiara]

Вот щас Вика будет переживать, что я не подумав вынес и ведь будет права. Я в моменте завелся, сам не уловил до конца суть и пытался объяснить как сам считаю, до меня щас дошло что имелось ввиду, но каким опять же путем, я опять совершил ошибку, ведь это личное правда.

Личное. По хорошему это нужно обсуждать на звонке и в положительном ключе.
Заметь, я тоже писала как пример про имена, но не озвучивая их. Важна же суть. А ты выделяешь детали.

 

[Артамон]

Личное. По хорошему это нужно обсуждать на звонке и в положительном ключе.
Заметь, я тоже писала как пример про имена, но не озвучивая их. Важна же суть. А ты выделяешь детали.

Вот не так я понял, почему то до этого. Блин я виноват, надеюсь Вика поймет, что не обдуманно ляпнул просто, но наконец то понял о чем вы.

 

[Артамон]

@Виктория19 @Tiara теперь такие темы по поводу имен и прочего, точно только по телефону, реально фигню сделал

 

[Tiara]

просто я не могу сразу что то где то применить, но обещаю что в дальнейшем применю

Можешь. Если я хочу обнять человека - обнимаю. Если хочу выслушать - слушаю. И так во всем.
А вот если человек хочет обнять, но боится перед окружающими выглядеть "каблуком", то тут как раз и начинаются идиотские выходки. Или человек хочет уступить в выборе чего-либо, но боится прослыть ведомым, то будет до усрачки топить. Если имеет свое мнение, но есть страх, что разозлит озвучив его, то соглашается, а потом в тихую все равно делает как считал нужным.

 

[Tiara]

Вот не так я понял, почему то до этого. Блин я виноват, надеюсь Вика поймет, что не обдуманно ляпнул просто, но наконец то понял о чем вы.

Пепел сейчас подвезу. )))

 

[Tiara]

@Виктория19 @Tiara теперь такие темы по поводу имен и прочего, точно только по телефону, реально фигню сделал

"Фигню сделал" не тем, что имя на форуме озвучил. А этим

А все это почему происходит понимаешь?
Вика с тобой поделилась мыслями, идеями. Думала обсудить, а времени на это ещё месяца!
Первая реакция твоя - категорическое нет. А такая реакция вызывает у оппонента противостояние.
Ты же мог услышать, поблагодарить, что Вика озвучила свои идеи. Подхватить тему. Сказать что понял ее желания и концепцию подбора имени. Проявить участие, интерес сказав, что тоже подумаешь и в следующий раз озвучишь свои мысли. Это если тебе действительно интересно как будут звать ребёнка.
А вот сначала категорическое нет, а потом соглашательство на "имя, которое не помню, но супер красивое" это выглядит абсуртно. И веет безразличием, либо киванием головы, чтоб угодить.
Понимаешь?

 

[Артамон]

Можешь. Если я хочу обнять человека - обнимаю. Если хочу выслушать - слушаю. И так во всем.
А вот если человек хочет обнять, но боится перед окружающими выглядеть "каблуком", то тут как раз и начинаются идиотские выходки. Или человек хочет уступить в выборе чего-либо, но боится прослыть ведомым, то будет до усрачки топить. Если имеет свое мнение, но есть страх, что разозлит озвучив его, то соглашается, а потом в тихую все равно делает как считал нужным.

Да, но я наоборот о каблуках другого мнения, что мужчина любящий свою женщину, имея даже друзей, всегда выберет её и послушает её, ибо друзья это хорошо, а жена это твой спутник по жизни. Насчёт ведомости согласен, ведь наслушаешься и порой в эти ложные уубеждения веришь, думая, что мнение большинства и значит, что он правильно. А толпа может говорить что завтра нужно пойти и отрубить себе палец, чтобы получить инвалидность, это денег побольше, ведь помимо платить будут и что надо это делать? Нет.
У меня есть такое, что порой боюсь свою точку зрения защитить, но тут кстати, я соглашаюсь со многим потому что понимаю, что это истина, просто сам донести не могу нужным языком, есть во мне скованность, мнительность, что я думаю, а вот меня не так поймут и мне порой это мешает, я ещё сильнее путаюсь и пишу хрень какую то.