Тут речь про картинку, которая у меня перед глазами. Всё правильно про стадию говорите.
Артём, променявший теннис на наркотики. Бросаю употребление наркотиков.
- Автор темы Артём Ракетка
- Дата начала
Тут речь про картинку, которая у меня перед глазами. Всё правильно про стадию говорите.
Халисия и Драконы
Наш человек
Да, жену ты предал нереально и по всем фронтам.
Я не понимаю, можно ли это пережить. У меня нет таких примеров в жизни.
Наверное, пережить можно все кроме смерти человека, но я пока пережить это не могу. Слишком больно.
Но я в любом случае, буду помогать тебе лечится. Это самое важное.
а Истрия про папу интересная, я ее никогда от тебя не слышала. А можно поподробнее… ты вот так долго брал его тачку погонять по вечерам, пока он заметил? и вообще у теья на вид добрый Папа. Он тебя вообще в детстве бил? Или не в детстве…
А пока Истрия не по теме, но хочется написать тут . сегодня ещё раз убедилась в удивительной человеческой гадливости. Ситуация абсолютно не по теме, но поделюсь.
у меня на работе есть девочка Полина. Такая вся прямолинейная, угловая, резкая, но мне казалось , порядочная. В силу того, что в последние 2 недели мне приходилось размываться между больницами, тремя работами и прочим, я иногда работала из дома. Так вот все же был день, когда я на работе около компьютера оставила визитку своего клиента , которому уже ни раз делала продажи . Она визитку взяла, номер записала, разговор наш подслушала, а потом тихонько выставила этому клиенту счёт и вписала себя в продажники, которые получат процент.
Ну естественно , клиент все оплатил. И сегодня на работе был скандал. Я сказала, что если она считает, что прям перетрудилась , уведя моего клиента, можем процент поделить пополам. На что она ответила, что ни с кем она делится не будет, надо следить за своими вещами и телефонами.
Если честно, никого в жизни не била (хотя как показывает практика проживания с Артемом - розги бы ему не помешали), но вот прям очень хотелось ей влепить. Про розги мысль, кстати, хорошая… очень мне кажется, помогали бы в перевоспитании нерадивых людей…
И я вот ее спрашиваю: а тебе вообще не стыдно? Ты же врешь в лицо и все в отделе это знают. Она сказала: не стыдно, встала и вышла. Ну пока непонятно, как отнесётся шеф к этой истории, но вывод простой: никому в жизни нельзя доверять! Просто отвернулся и уже что-то ********, как так?!
И хотя у меня на работе коллектив из девчонок очень хороший и добрый, всегда найдётся одна паршивая овца….
к чему я это… ??? Про доброту. Последний месяц мне очень настойчиво кто-то свыше показывает, что ее прям не ценят. И надо быть жёстче. Муж не ценил, на работе.
кстати, у этой Полины тоже проблемы с алкоголем, приходя на работу каждое утро уборщица выкидывает из под ее стола то пиво, то бутылки с вином… последний раз она выпила егермастер шефа и пустую бутылку поставила в его шкафчик. А девочке всего 26-27 лет….
Халисия и Драконы
Наш человек
Вопрос к команде форума… размышлением на тему рефлексов…
вот решила прочитать тут немного про Павлова и его деление на условные и безусловные рефлексы. Все , конечно, было сделано тогда для исследований и опытов на собаке, у которой под воздействием света и других раздражителей выделялась слюна…
Но ведь также с наркоманами, да? Пример с собакой очень схож…
Согоаснт этой концепции, наркомания — это результат выработки классического павловского условного рефлекса, возникающего из-за связи условного сигнала и действия наркотика.Например, наркорецидив возникает, когда человек попадает в соответствующую среду: место (клуб, бар ), обстановка (вечеринка, те же алкаши), люди (старые знакомые — наркоманы), предметы (пакетики, трубочки) — всё заставляет сработать условный рефлекс: «Пора принимать дозу». Или даже часовое восседаете в туалете, где он употреблял? Что с этим делать?
Чтобы избавиться от зависимости, нужно разорвать условную ассоциацию. Например, если человек будет неоднократно попадать в соответствующую среду, но без последующего зависимого поведения, со временем эти сигналы потеряют свою силу, вызывающую тягу? Или нет? Или наоборот он будет бороться, а все трегирить?
вот решила прочитать тут немного про Павлова и его деление на условные и безусловные рефлексы. Все , конечно, было сделано тогда для исследований и опытов на собаке, у которой под воздействием света и других раздражителей выделялась слюна…
Но ведь также с наркоманами, да? Пример с собакой очень схож…
Согоаснт этой концепции, наркомания — это результат выработки классического павловского условного рефлекса, возникающего из-за связи условного сигнала и действия наркотика.Например, наркорецидив возникает, когда человек попадает в соответствующую среду: место (клуб, бар ), обстановка (вечеринка, те же алкаши), люди (старые знакомые — наркоманы), предметы (пакетики, трубочки) — всё заставляет сработать условный рефлекс: «Пора принимать дозу». Или даже часовое восседаете в туалете, где он употреблял? Что с этим делать?
Чтобы избавиться от зависимости, нужно разорвать условную ассоциацию. Например, если человек будет неоднократно попадать в соответствующую среду, но без последующего зависимого поведения, со временем эти сигналы потеряют свою силу, вызывающую тягу? Или нет? Или наоборот он будет бороться, а все трегирить?
Мама Коли
Команда форума
Манипулируешь?!, пытаешься вывести Халисию на предметный разговор?, чтоб она здесь и сейчас
сообщила тебе что ты станешь отцом, а это значит подтвердит что ты ты им будешь в любом случае,
и каким бы ты не был?.
Окстись, века старины глубокой с реверансами давно миновали.
Тот момент когда будущий отец узнавал столь радостную весть ты профукал, теперь как обычный торчёк
и бл.дун узнал об этом стороной. Довольствуйся тем, что есть.
Могло быть и хуже, вообще эдак лет через 18-ть, или когда задолжность на алименты бы пришли.
Хочешь при личной встрече чтоб она тебе повторила то, что УЗНАЛ из переписки и от людей
и изобразить театральную радость наяву с подхватыванием на руки?
Поздно батенька, поздно.
Anna R
Команда форума
Я не КФ, но у меня есть ответ. Да, ты права: сначала срабатывает рефлекс, но если человек не принимает алкоголь/наркотики, то этот рефлекс срабатывает вхолостую. И потом организм его отбрасывает за ненужностью. Мб не с первого раза конечно.
Viktoriia
Команда форума
Тепло, но этого мало. Человек имеет воображение, воспоминания, фантазии, мечты и т.д., и тем способен поддерживать рефлекс живым сколь угодно продолжительное время. Можно просидеть на зоне без наркоты (если повезет) 10 лет, выйти и в первый же день упороться. Ибо наркоман все 10 лет терпел, а терпеть = гонять тягу, а гонять тягу = не давать рефлексу затухнуть.
Наркомания - рефлекс динамический, обстановочный, верно ты говоришь. Лечится наложением негатива на позитив употребления (антирефлекс). Только наложением "-" на "+" в данном случае можно получить "0".
При этом нейронная цепь в мозгу будет оставаться до тех пор, пока она востребована, то бишь используется, без разницы, в позитивном или негативном ключе. Это означает, что торчок может сколь угодно думать о том, что наркотики - это зло, и самостоятельно рассуждать о том, какие неприятности принес ему наркоманский движ, тем не менее, он тем самым гоняет тягу, оставляя нейронную цепь используемой (ибо мозгу все равно, мост плохой или хороший, имеет значение только мост есть, или его нет). Поэтому наркоман сам на себя антирефлексы накладывать НЕ может, это может делать только ближнее окружение и социум.
Нет, не хочу, спасибо за сообщение
Дежурный
Viktoriia
Команда форума
Тут ключевое "помогать". Если он начнет лечиться, то можно и помогать, конечно. Посмотри, что он сейчас людям пишет и как отвечает. В том, что он сейчас делает, помощь ему не нужна.
Прочти внимательно:
Поведение наркомана в «плену». Или как наркоманы сопротивляются лечению
на работе каждое утро под столом вино и пиво?
Неужели начальство смотрит на это спокойно? Алкоголик так подведет коллектив, что мало не покажется.
было бы очень легко таким образом лечить наркоманию, но одной изоляцией тут не обойтись.
Даже если предположить, что наркомании уже нет после того, как эти сигналы потеряли силу (а это не так), то человек-то остался прежним. Его мораль (не хуже как у вашей Полины), позволит ему снова вести себя со своей семьей, окружением, даже здоровьем, пофигистки.
К чему это приведет?
Плюс не наложены антирефлексы, про которые Виктория все сказала.
Да, он меня тогда ударил и сильно ударился головой об стол. Папа был разный, вообщем добрый по природе. Военный по профессии, работа в полиции, алкоголь, т.е. можно пи*ды вставить, если человек чего-то не понимает.. Когда перестал пить вообще, лет 15 назад, стал чистым бодряком каким и был изначально созданный природой. Когда все в отделе перестали пить ( не все конечно, бывали хитрые, по-любому, но на работе все были трезвые) мне кажется работа стала продуктивнее, коллектив стал сплоченные, люди стали добрее.
Твою помощь я в корне не заслуживаю.
Там начальник ещё любитель выпить к сожалению
Халисия и Драконы
Наш человек
Я читала эту статью, но освежила ещё раз.
Наш вариант сейчас вариант 7? ))) смирённый)?
Халисия и Драконы
Наш человек
Ну у неё какие то видимо особые отношения с начальством, потому что такое себе никто на работе не позволяет.
Халисия и Драконы
Наш человек
Да, я просто не представляю папу злым. вообще. Поэтому и спросила, каким он был раньше, когда выпивал?
а как ты считаешь, что на него повлияло, одно какое-то событие, что он решил сам бросить?
Ты был уже подростком наверное помнишь?
то, что он сам любитель выпить, вряд ли оправдывает в его глазах пьянство подчиненного.
Как говорится - то, что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Бывает иначе, Наташа вон говорила, что у них на работе глаза закрывали на выпивки, лишь бы работали
И еще у кого то была ситуация, что начальник сам пивом на работе угощал регулярно
Мне кажется мы с ним идентичны. Я не всегда слышал их разговоры, когда тема идёт за момент воспитания, но всегда воспитывала естественно мама, папа слушал. Моё предположение, что у всего есть конец, и мама увидела, что уже всё, уже у коллег проблемы со здоровьем, например с сердцем, таблетки уже пошли итд... Мама пыталась папе сказать, что неужели ты хочешь так же? У тебя есть семья как бы итд... Я так понял, что уже была прям красная линия и тут папа просто бросил, пришло понимание... Что дальше только хуже и лучше точно не будет... Смысла вливания алкоголя в себя просто нет, посмотрев со стороны принял решение и просто попробовал, кайфанул от того как классно без этого яда и моментик закрепился в голове, что так лучше, почему я не думал об этом раньше, как итог можно не пить и вообще не стыдно, а наоборот - жизнь прекрасна. Далее в жизни подучиться разговаривать с бывшими собутыльниками, не преподносить им в грубой форме, что пить плохо, а просто спокойно общаться и не выводить себя на эмоции, в какой-то момент праздник подойдёт к рожам в салате и неадекватности в этот момент лучше всего сесть спокойненько за руль автомобиля, который сын слава богу не разбил и поехать домой в семью.
Возраст 11-14 примерно у меня был. Он пил потому что начальник пил, он не мог отделиться от коллектива, там странно они смотрели, если ты грубо говоря слабенький и тебя уносит от 3х рюмок водки. Вот так вот. Он мог быть и добрым и злым, если его не цеплять, то всё ок, может за себя постоять. Но в основном добряк, очень спокойный.
Если заметишь я тоже такой же в жизни, но как себя порой вёл дома. Мне часто люди в жизни говорили, ты вообще можешь быть злым? Дети, которых я тренировал, их родители тоже не представляли, могу быть в меру строгим, никогда не терял хладнокровие. Не одной ракетки в жизни не сломал, ни одного человека первый никогда не бил... Но как меня снесло в нашей семье, это очень сильный удар, мне очень сложно за моё поведение, я не справился.
Не написал, что к сожалению из-за пьянства, был рост по званиям чуть быстрее, оно всё связано, но здоровье знатно убивали. Я как понял это был единственный отдел полиции, где сотрудники пить в принципе не желали, ибо пойдут нахер. Сегодня мой папа бегает каждый день, не видел ни разу, чтобы он пропустил, либо не придал значения.