Артемий 3.0

[Артемий]

переменная - это анонимный объект или величина
коэффициент - это количественное измерение объекта
у тебя тоже есть количественное измерение
как Артем ты один. Артем с коэффициентом один.
Как обитатель РЦ ты один из ... восьми?
то есть вас там восемь объектов.
Объект ребик с коэффициентом 8.
Когда Антон едет на закупку он решает уравнения, в которых переменная Ребик с коэффициентом 8.

Здраствуйте. По мере прохождения дальше по материалу, я сейчас сделал вывод. Что переменная это не цифра, не число, и самостоятельной быть не может.

Я сейчас так бьюсь потому что хочу осознать. Понимать, мне не достаточно.

У меня такое ощущение, что под переменной ведь скрывается какая то величина. И если на пример мы берем выражение a + 8; при a = 5, то зачем указывать, что вы взяли один раз по 5, если там четко указано, что под a, скрыто 5 единиц.

Хорошо давайте подробней, меня вот это выражение ввело в ступор:

Если дано выражение −a и требуется найти его значение при a = −2, то мы подставляем −2 вместо переменной a

−a = −1 × a

−1 × a = −1 × (−2) = 2

В моем понимании, a должно быть .. Так я сейчас вроде начинаю доперать. Только вот теперь другой вопрос. А как может быть переменная, отрицательной в таком случае??!

Переменная в моем понимании, это ячейка (коробка, простым языком), в которую можно заложить любое значение. Так как, "коробка" может быть отрицательной, если это просто пространство? Вот заложенное в неё значение может быть отрицательным, но не сама ячейка.

 

[Артемий]

Переменная - это как какой-то объект, например дом или котенок.
Вот котенок без коэффициента это как? Это может быть?

Хорошо согласен, про коэффицинет я понял. Я там чуть выше задал вопрос.

 

[Юлия_Лас]

Здраствуйте. По мере прохождения дальше по материалу, я сейчас сделал вывод. Что переменная это не цифра, не число, и самостоятельной быть не может.

Я сейчас так бьюсь потому что хочу осознать. Понимать, мне не достаточно.

У меня такое ощущение, что под переменной ведь скрывается какая то величина. И если на пример мы берем выражение a + 8; при a = 5, то зачем указывать, что вы взяли один раз по 5, если там четко указано, что под a, скрыто 5 единиц.

Хорошо давайте подробней, меня вот это выражение ввело в ступор:

Если дано выражение −a и требуется найти его значение при a = −2, то мы подставляем −2 вместо переменной a

−a = −1 × a

−1 × a = −1 × (−2) = 2

В моем понимании, a должно быть .. Так я сейчас вроде начинаю доперать. Только вот теперь другой вопрос. А как может быть переменная, отрицательной в таком случае??!

Переменная в моем понимании, это ячейка (коробка, простым языком), в которую можно заложить любое значение. Так как, "коробка" может быть отрицательной, если это просто пространство? Вот заложенное в неё значение может быть отрицательным, но не сама ячейка.

что такое отрицательные значения? это значения, которые лежат по левую сторону от нуля на числовой прямой
то есть всё дело в том, где ставить ноль, точку отсчёта

это чисто адрес объекта

вот ты, предположим, разбираешь кучу гороха, чечевицы и бобов по трем оробкам: номер 1, 2 и три соответственно
и вдруг где-то в середине кучи обнаруживаешь, что там есть ещё и кукуруза и тогда ты ставишь ещё одну коробку слева, потому что справа уже всё занято ( ты ж правша) и называешь её коробка минус 1

ты стоишь, перед тобой необозримое пространство, оно бесконечно
тебе надо его картировать
ты можешь условиться, чтотлево - этотзапад, право восток, а можешь сказать - всё что слева идут с порядкаовыми отрицательными значениями, справа - положительными
и если ты будешь смещаться влево, то раз ты - точка отчета, то нумерация будет меняться, ты этотпонимаешь?

когда у тебя куда ни глянь - бесконечность, то точка отсчёта становитс очень условной вещью


то есть отрицательное значение - это просто обозначение, которое говорит, что объект находится в противоположном напрвлении отностиельно точки отсчёта, чем положительное значение

 

[Irina23]

Здраствуйте. По мере прохождения дальше по материалу, я сейчас сделал вывод. Что переменная это не цифра, не число, и самостоятельной быть не может.

Я сейчас так бьюсь потому что хочу осознать. Понимать, мне не достаточно.

У меня такое ощущение, что под переменной ведь скрывается какая то величина. И если на пример мы берем выражение a + 8; при a = 5, то зачем указывать, что вы взяли один раз по 5, если там четко указано, что под a, скрыто 5 единиц.

Хорошо давайте подробней, меня вот это выражение ввело в ступор:

Если дано выражение −a и требуется найти его значение при a = −2, то мы подставляем −2 вместо переменной a

−a = −1 × a

−1 × a = −1 × (−2) = 2

В моем понимании, a должно быть .. Так я сейчас вроде начинаю доперать. Только вот теперь другой вопрос. А как может быть переменная, отрицательной в таком случае??!

Переменная в моем понимании, это ячейка (коробка, простым языком), в которую можно заложить любое значение. Так как, "коробка" может быть отрицательной, если это просто пространство? Вот заложенное в неё значение может быть отрицательным, но не сама ячейка.

Ну во первых, переменая а в примере может быть и 5 , и 10, и т.д.
Во вторых , переменная - это не коробка, а то, что в ней лежит.
Почему там не может лежать отрицательное число?
Математика ведь оперирует абстрактными числами.
Вот ещё пример, переменая - это значения температуры воздуха зимой.

 

[Софикс]

Артемий привет, а ты не пробовал еще проходить линейные неравенства или же системы неравенств?
Это хорошая тема, которая может закрепить, как раз отриц.значения на координатной прямой.

 

[Артемий]

что такое отрицательные значения? это значения, которые лежат по левую сторону от нуля на числовой прямой
то есть всё дело в том, где ставить ноль, точку отсчёта

это чисто адрес объекта

вот ты, предположим, разбираешь кучу гороха, чечевицы и бобов по трем оробкам: номер 1, 2 и три соответственно
и вдруг где-то в середине кучи обнаруживаешь, что там есть ещё и кукуруза и тогда ты ставишь ещё одну коробку слева, потому что справа уже всё занято ( ты ж правша) и называешь её коробка минус 1

ты стоишь, перед тобой необозримое пространство, оно бесконечно
тебе надо его картировать
ты можешь условиться, чтотлево - этотзапад, право восток, а можешь сказать - всё что слева идут с порядкаовыми отрицательными значениями, справа - положительными
и если ты будешь смещаться влево, то раз ты - точка отчета, то нумерация будет меняться, ты этотпонимаешь?

когда у тебя куда ни глянь - бесконечность, то точка отсчёта становитс очень условной вещью


то есть отрицательное значение - это просто обозначение, которое говорит, что объект находится в противоположном напрвлении отностиельно точки отсчёта, чем положительное значение

Я понимаю о чем вы. В общих чертах понятно. Пойду дальше. Спасибо.

 

[Артемий]

Артемий привет, а ты не пробовал еще проходить линейные неравенства или же системы неравенств?
Это хорошая тема, которая может закрепить, как раз отриц.значения на координатной прямой.

Привет, София. Нет ещё не пробовал проходить линейные неравенства и системы неравенств.

 

[Софикс]

Привет, София. Нет ещё не пробовал проходить линейные неравенства и системы неравенств.

Попроси Денчика скинуть, попробуй. Из всей математики довольно интересная тема, но главное со знаками не путаться и знать правило.

 

[Артемий]

Ну во первых, переменая а в примере может быть и 5 , и 10, и т.д.
Во вторых , переменная - это не коробка, а то, что в ней лежит.
Почему там не может лежать отрицательное число?

Внутри может лежать любое число, это естественно.

Математика ведь оперирует абстрактными числами.

Что такое абстрактные числа?

Вот ещё пример, переменая - это значения температуры воздуха зимой.

Привнесу не много другой параметр, задам переменной -t параметр - температура за окном.
Так получается, как может быть следующее: переменная -t температура воздуха. Сейчас на улице + 15. Значит -t = 15. Нет, это не верно, не равно оно.

В данном контексте переменная t не может быть отрицательной, никогда.

Или это к математике не относиться?

 

[Артемий]

Попроси Денчика скинуть, попробуй. Из всей математики довольно интересная тема, но главное со знаками не путаться и знать правило.

Не буду привносить, пока что-то новое. Следую четко программе скинутой Денчиком.

 

[Софикс]

Не буду привносить, пока что-то новое. Следую четко программе скинутой Денчиком.

ок

 

[Артемий]

Внутри может лежать любое число, это естественно.



Что такое абстрактные числа?



Привнесу не много другой параметр, задам переменной -t параметр - температура за окном.
Так получается, как может быть следующее: переменная -t температура воздуха. Сейчас на улице + 15. Значит -t = 15. Нет, это не верно, не равно оно.

В данном контексте переменная t не может быть отрицательной, никогда.

Или это к математике не относиться?

И даже если мы зададим параметр -15 градусов, то опять -t не будет равно -15.

 

[Irina23]

Что такое абстрактные числа?

Я учитель, объяснить правильно может не смогу.
Абстрактные понятия, это когда математике всё равно что считать: яблоки, километры, часы и т.д.

 

[Артемий]

Я учитель, объяснить правильно может не смогу.
Абстрактные понятия, это когда математике всё равно что считать: яблоки, километры, часы и т.д.

Я понял о чем ты.

 

[Артемий]

@Irina23 чую, что этот пример про температуру "совсем не в ту степь". Это меня как раз и понесло, к образному мышлению, которому в математике не место.

 

[Irina23]

[OTE="Артемий, post: 413267, member: 3840"]Привнесу не много другой параметр, задам переменной t параметр - температура за окном.
Так получается, как может быть следующее: переменная -t температура воздуха. Сейчас на улице + 15. Значит -t = 15. Нет, это не верно, не равно оно.
В данном контексте переменная t не может быть отрицательной, никогда.
Или это к математике не относиться?[/QUOTE]
Ты просто н правильно сформулировал вопрос в задаче, поэтому и смысл потерялся.
Можно спросить так: сколько градусов будет за окном через полгода по выражению t=-b, где

 

[Артемий]

[OTE="Артемий, post: 413267, member: 3840"]Привнесу не много другой параметр, задам переменной t параметр - температура за окном.
Так получается, как может быть следующее: переменная -t температура воздуха. Сейчас на улице + 15. Значит -t = 15. Нет, это не верно, не равно оно.
В данном контексте переменная t не может быть отрицательной, никогда.
Или это к математике не относиться?

Ты просто н правильно сформулировал вопрос в задаче, поэтому и смысл потерялся.
Можно спросить так: сколько градусов будет за окном через полгода по выражению t=-b, где[/QUOTE]

Ну я так потом додумал, что такие переменные из какой-то другой области.

 

[Irina23]

[OTE="Артемий, post: 413267, member: 3840"]Привнесу не много другой параметр, задам переменной t параметр - температура за окном.
Так получается, как может быть следующее: переменная -t температура воздуха. Сейчас на улице + 15. Значит -t = 15. Нет, это не верно, не равно оно.
В данном контексте переменная t не может быть отрицательной, никогда.
Или это к математике не относиться?

Ты просто н правильно сформулировал вопрос в задаче, поэтому и смысл потерялся.
Можно спросить так: сколько градусов будет за окном через полгода по выражению t=-b, где[/QUOTE]

Ты просто н правильно сформулировал вопрос в задаче, поэтому и смысл потерялся.
Можно спросить так: сколько градусов будет за окном через полгода по выражению t=-b, где

Ну я так потом додумал, что такие переменные из какой-то другой области.[/QUOTE]

Конкретно температуру изучает физика с помощью математики.
У меня никогда не возникало таких вопросов как у тебя.

 

[Irina23]

У меня планшет заглючил, сейчас ужин приготовлю, с бабушкой похожу, потом отвечу, так что спрашивай, постараюсь прояснить.

 

[Артемий]

У меня планшет заглючил, сейчас ужин приготовлю, с бабушкой похожу, потом отвечу, так что спрашивай, постараюсь прояснить.

не пока, больше вопросов нет. Книгу сейчас читаю.