Бросаю алкоголь, Антон

[Антон М.]

УРОК 3, ЧАСТЬ 1.

22. Почему так трудно бросить наркотики. Внешние причины

ВЫВОД
Причина употребления - сбой системы вознаграждения мозга. Внешние причины употребления: принадлежность к тусовке, праздный образ жизни, невозможность жить в реальном мире из-за депрессий и скуки, желание испытать удовольствие.

МЫСЛИ
"Тусовка", принадлежность к ней действительно может подталкивать к употреблению. Стремление приобщиться к чему-то запретному, вести праздный, расслабленный образ жизни - все это может подтолкнуть к употреблению. А потом включается биохимия мозга.

ПРИМЕРЫ
Все традиционно. Сегодня вспомнил, что пил огромное количество пива с тусовкой, когда было 14 лет, во время зарубежной поездки. Хотелось казаться крутым, на одной волне с большими ребятами. Это продолжилось в студенческие годы. УБрать застенчивость, почуствовать раскованность. Огромное количество школьных и студенческих историй сейчас вспоминаются. Везде, везде, везде пили, пили, пили. Почему? Зачем? Не понятно. В 10 классе при поездке в Новгород в плацкарте - пили. В университете в Мытищах - пили. Везде была пьющая тусовка. Ну а потом выработались и устоялись связи. Встреча с друзьями - пить. Гости - пить. Праздник - пить. Мозгу нужен допинг, удовольствие. Со временем контроль пропал, начался бесконечный стресс и депрессия. Все по схеме. В реальный мир нормальным способом вернуться невозможно. Искал разные причины внутри себя: тяжелое детство, неправильное воспитание, эгоизм, якобы никого не люблю. Причина не в этом на самом деле.

 

[Maya12]

Ага, хорошо. Тогда вот ещё раз вам Устав и опросник. Ещё раз перечитайте правила перед заполнением.

https://forum-nenormarehab.ru/threads/ustav-povedenija-semi.8454/

Скопируйте вопросы в файл(блокнот или Вордпад), рядом с ними напишите ответы и перенесите это в тему

1. Сколько по времени употребляет ваш муж? Что употребляет?

2. Как вы считаете, почему ваш муж начал употреблять? Кто этому виной, на ваш взгляд?

3. Как считаете, он получил правильное воспитание? Если "нет", то почему?

4. Дружны ли вы с родственниками мужа? Если нет, опишите - почему

5. Как ваш муж учился в школе? Что можете сказать о его интеллекте? Начитан ли он?

6. Учился ли он в ВУЗе? За чей счет?

7. Работает ли? Способен содержать себя? За чей счёт сейчас живёт?

8. Какие комплексы вы замечали за мужем, на ваш взгляд?

9. Это его первый брак? Если "нет", то какова причина развода в предыдущем браке?

10. Любит ли он людей, на ваш взгляд? А родных?

11. Каких людей он уважает?(черты характера, род занятий и т.д). Каких людей презирает? Каким людям завидует?

12. Он хвастлив? Чем именно хвастает?

13. Испытываете ли вы жалость к больным наркоманией, алкоголизмом? Если "да" - то почему, если "нет" - то почему.

14. Муж жалеет алкоголиков, наркоманов или презирает их?

15. Плакали ли вы и его родители от его поступков? Если "да", то отчего? Агрессивен ли он? Боитесь ли вы его?

16. Воровал ли он из дому? Если "да", то сколько и что?

17. Обижал ли детей? Если "да", то как это было?

18. Попадал ли он в полицию? Если "да", то при каких обстоятельствах и за что?

19. Попадал ли он в неприятные ситуации в годы употребления? Какие?

20. Предавал ли он друзей? А вас?

21. Изменилась ли его внешность от наркотиков?

22. Приобрёл ли он какие-то болезни?

23. Его нынешнее окружение друзей - люмпены?

24. За чей счёт существует ваша семья? Кто из вас добытчик? Чье жильё?

25. Выпиваете ли вы?

26. Часто ли выпиваете вместе с мужем?

27. Кто из вас зачинщик совместных выпивок?

28. Пробовали вы наркотики вместе с мужем? Если да, то опишите мотив, который вас к этому толкнул

29. Какой был характер у вашего мужа до наркомании? Опишите как можно подробней его отношение к работе, людям, ситуациям, реакции на всяческие происшествия.

30. Скрываете ли вы от детей и окружения его наркоманию? Если "да", то почему?

31. Стыдно ли вам за то, что ваш муж - наркоман? Если "да", то перед кем именно?

32. Как вы сейчас его воспринимаете? Чувствуете ли себя преданной? Чувствуете ли, что от семьи - осталось только название?

33. Лечился ли ваш муж от наркомании ранее? Где именно? Сколько раз?

34. Что для вас самое страшное в наркомании? Чего вы больше всего боитесь, когда он употребляет?

35. Осознаете ли вы, что львиная доля работы в лечении наркомании будет на вас и родителях? И согласны ли с этим?

Юля, доьры день. Статьи все прочитала.
Немного забыла первые, но ещё повторю сегодня :)

Все очень логично, понятно и самое важное полезно! Пересмотрела отношение на многие свои действия, но при этом я осталась я.
Где-то внутри все это чувствовала давно, но не могла нащупать основу, а после ваших статей появилась опора в знаниях.
Знаю, что не все получится сразу, но появился прочный мост между действиями, знанием и эмоциями.

Безусловно, моя толерантность к поведению мужа оказала медвежью услугу и ему и мне. Но кто знал, что он встретит такого человека, как я.
В моем детстве никогда не было проблем с алкоголем. Да, папа и мама выпивали с друзьями, но это было всегда очень культурно и подход к алкоголю был не просто, что-то поставить на сто, а что-то уникальное, новое, продегустировать.
А дальше начинались игры в карты, настолки и ещё что-то.
Но данный атрибут как распитие, я полностью исключу из свой жизни детей, который а моей семье!

@Маруся Спасибо за новые полезные знания!

Я готова проходить тест.
Хочется надеяться, что справлюсь.
Сколько примерно времени заложить на него?

 

[Viktoriia]

Я и сам прекрасно знал, что рванет. Я даже числа в календаре отметил. Даже нарисовал несколько вариантов. И вполне логично их обосновал, между прочим.

Дни без алкоголя считал, бедолага. Те, что в трезвости, видел подвигом. Полагал, что за трезвые недели тебя жена должна на руках носить - в благодарность. А "благодарности" не следовало. Значит неблагодарная, не оценила! Ах так, вы меня не цените - пойду и напьюсь, вам на зло. Да, я алкоголик, пусть все знают до чего ты меня довела!
Вот такой бред творится в головах зависимых больных людей.

 

[Антон М.]

Юля, доьры день. Статьи все прочитала.
Немного забыла первые, но ещё повторю сегодня :)

Все очень логично, понятно и самое важное полезно! Пересмотрела отношение на многие свои действия, но при этом я осталась я.
Где-то внутри все это чувствовала давно, но не могла нащупать основу, а после ваших статей появилась опора в знаниях.
Знаю, что не все получится сразу, но появился прочный мост между действиями, знанием и эмоциями.

Безусловно, моя толерантность к поведению мужа оказала медвежью услугу и ему и мне. Но кто знал, что он встретит такого человека, как я.
В моем детстве никогда не было проблем с алкоголем. Да, папа и мама выпивали с друзьями, но это было всегда очень культурно и подход к алкоголю был не просто, что-то поставить на сто, а что-то уникальное, новое, продегустировать.
А дальше начинались игры в карты, настолки и ещё что-то.
Но данный атрибут как распитие, я полностью исключу из свой жизни детей, который а моей семье!

@Маруся Спасибо за новые полезные знания!

Я готова проходить тест.
Хочется надеяться, что справлюсь.
Сколько примерно времени заложить на него?

Кать, если мы начали этот длинный и сложный путь, этот форум, давай не лукавить, а раскрываться по полной.
Ты точно уверена, что в твоей большой семье у мужчин не было (и у нынешних нет) проблем с алкоголем?

Ты группа поддержки, наверное, некорректно мне задавать тебе эти вопросы, не знаю.
Имена писать не буду. Ты сама все знаешь. Но не говоришь об этом.

 

[Антон М.]

Юля, доьры день. Статьи все прочитала.
Немного забыла первые, но ещё повторю сегодня :)

Все очень логично, понятно и самое важное полезно! Пересмотрела отношение на многие свои действия, но при этом я осталась я.
Где-то внутри все это чувствовала давно, но не могла нащупать основу, а после ваших статей появилась опора в знаниях.
Знаю, что не все получится сразу, но появился прочный мост между действиями, знанием и эмоциями.

Безусловно, моя толерантность к поведению мужа оказала медвежью услугу и ему и мне. Но кто знал, что он встретит такого человека, как я.
В моем детстве никогда не было проблем с алкоголем. Да, папа и мама выпивали с друзьями, но это было всегда очень культурно и подход к алкоголю был не просто, что-то поставить на сто, а что-то уникальное, новое, продегустировать.
А дальше начинались игры в карты, настолки и ещё что-то.
Но данный атрибут как распитие, я полностью исключу из свой жизни детей, который а моей семье!

@Маруся Спасибо за новые полезные знания!

Я готова проходить тест.
Хочется надеяться, что справлюсь.
Сколько примерно времени заложить на него?

Не уверен, корректно ли поступаю, что задал предыдущий вопрос.
Тем не менее, наш сын мне (уверен, что и тебе) многое рассказывал об их поездке в Нижний Новгород.

Это не попытка оправдать СВОЙ алкоголизм.
Здесь болен я, несомненно. И жену унижал я, а не кто-то другой. Виноват я.
Страшные последствия употребления, потеря семьи и работы - у меня, а не у других членов семьи.
Именно я оказался в изоляции и реабилитационном центре, а не кто-то другой. Не оправдываюсь.
И хочу лечиться.

Но постоянные пьянки на даче тоже не норма, хотя не мне судить. Я мог бы не пить, в меня не вливали. Я искал повод.
Но до сих пор помню нервную поездку, когда меня на машине отправили кому-то там за пивком.
Потому что было мало.

 

[Антон М.]

Дни без алкоголя считал, бедолага. Те, что в трезвости, видел подвигом. Полагал, что за трезвые недели тебя жена должна на руках носить - в благодарность. А "благодарности" не следовало. Значит неблагодарная, не оценила! Ах так, вы меня не цените - пойду и напьюсь, вам на зло. Да, я алкоголик, пусть все знают до чего ты меня довела!
Вот такой бред творится в головах зависимых больных людей.

Я считал дни, так рекомендовали в АА.
На каждом собрании нужно было объявить: Привет, Антон, алкоголик, 20 дней. Или сколько там.
Я делал это не для жены, я искал какой-нибудь способ. Потому что понимал, что я в жопе, и не мог ничего с этим сделать.
И довела до этого меня не жена. Это был удобный повод хлопнуть дверью или уехать в другой город, пойти на лавочку "грустить".

Еще до жены я бухал в универе, да и в школе тоже, в 10-11 классе.
Было модно собираться "в овраге". Один из богатеньких одноклассников угощал крутой водкой, закуской. Тусовка, что уж.
В то время алкоголь продавался повсеместно и без ограничений, даже подросткам. Но дело не в продавцах, разумеется.

 

[Maya12]

Кать, если мы начали этот длинный и сложный путь, этот форум, давай не лукавить, а раскрываться по полной.
Ты точно уверена, что в твоей большой семье у мужчин не было (и у нынешних нет) проблем с алкоголем?

Антон, про свое окружение в детстве я помню. Да, были проблемы с папой,но это было разово и связано с тем, что мое ДР в один день с бывшим начальником моего папы...и он предпочитал не мое ДР.
Может обида и осталось, но между мной и моим папой и с алкоголем не связана.

 

[Антон М.]

Антон, про свое окружение в детстве я помню. Да, были проблемы с папой,но это было разово и связано с тем, что мое ДР в один день с бывшим начальником моего папы...и он предпочитал не мое ДР.
Может обида и осталось, но между мной и моим папой и с алкоголем не связана.

Согласен. Лечусь я. А не кто-то другой.
Как у вас там дела в отдыхе, расскажи, что ли?

 

[Maya12]

А

Тем не менее, наш сын мне (уверен, что и тебе) многое рассказывал об их поездке в Нижний Новгород.

Антон, наш сын ездил с моими родственниками, где был мой старший брат - умнейший, добрейший человек, который пьет вино, ведёт свой блог в вивино и ведёт интеллектуальнейшие разговоры о литературе, спорте, политике, культуре. И его дети не бояться его, а липнут и не бояться.

Не сравнивал себя с другими, все индивидуальны.
Организм и самооценка, у каждого своя.
От него жена не бежит, а он не требует, чтобы его кормили из ложечки и подтирали попку.

Не сравнивай.
У каждого свой путь.
И ему ознакомила статьями.
Уверена, что он почитает.
В твой чат привлекать тебя не буду

 

[Viktoriia]

@Антон Мартьянов, забудь все что читал и слушал до этого, 12 шаговые установки, группы АА...всё это будет сейчас мешать. Если что-то перекликается, то и бог с ними. Но есть и прямо противоречивые вещи, и это важно - не иметь в уме тебе тех установок. Это 12 шаговая система программирует человека на то что он дефективный пожизненно и должен считать дни и часы трезвости. Это НЕ так. Человек рождается трезвым, и в трезвости имеет свои первоначальные "заводские" установки. На них тебя сбросить и нацелен этот Метод. Поэтому не вздумай заниматься самоанализом, вести дневники, считать дни/месяцы/годы трезвости, клеить в квартире стикеры и т.д. Это всё - вред. Делай только то, что учат здесь, в статьях и по данному Методу.

 

[Гайка]

мой старший брат - умнейший, добрейший человек, который пьет вино, ведёт свой блог в вивино и ведёт интеллектуальнейшие разговоры о литературе, спорте, политике, культуре. И его дети не бояться его, а липнут и не бояться.

Здравствуйте, как по мне, вся эта атрибутика - что бы быть не просто алкоголиком, а кем то ещё, всё вокруг алкоголя вьётся, специально, что бы пить не бросать.
Дети перенимут именно алкоголизм, а не любовь к спорту, политике, литературе и тд.

 

[Maya12]

Здравствуйте, как по мне, вся эта атрибутика - что бы быть не просто алкоголиком, а кем то ещё, всё вокруг алкоголя вьётся, специально, что бы пить не бросать.
Дети перенимут именно алкоголизм, а не любовь к спорту, политике, литературе и тд.

Полностью согласна, обсуждаем и это все.

 

[Антон М.]

@Антон Мартьянов, забудь все что читал и слушал до этого, 12 шаговые установки, группы АА...всё это будет сейчас мешать. Если что-то перекликается, то и бог с ними. Но есть и прямо противоречивые вещи, и это важно - не иметь в уме тебе тех установок. Это 12 шаговая система программирует человека на то что он дефективный пожизненно и должен считать дни и часы трезвости. Это НЕ так. Человек рождается трезвым, и в трезвости имеет свои первоначальные "заводские" установки. На них тебя сбросить и нацелен этот Метод. Поэтому не вздумай заниматься самоанализом, вести дневники, считать дни/месяцы/годы трезвости, клеить в квартире стикеры и т.д. Это всё - вред. Делай только то, что учат здесь, в статьях и по данному Методу.

Виктория, я стараюсь. АА привел лишь ради примера. Я не сильно погрузился в ту тематику, только начал, сорвался и приехал сюда.
Начал третий урок. Стараюсь абсолютно все время посвящать занятиям.

 

[Гайка]

Здравствуйте, как по мне, вся эта атрибутика - что бы быть не просто алкоголиком, а кем то ещё, всё вокруг алкоголя вьётся, специально, что бы пить не бросать.
Дети перенимут именно алкоголизм, а не любовь к спорту, политике, литературе и тд.

Ребёнок в целом не должен наблюдать алкоголизм. Он будет видеть, что можно выпить волшебную водичку и начнёшь красивее говорить, зарабатывать на блоге и тд. То есть вещества - путь к успеху, а то, что его пример для подражания лет через 10-15-20 будет пить запоями и ходить под сеья- он не увидит. Ребёнок рискует пойти дальше и выбрать другое вещество, а не алкоголь.

 

[Антон М.]

Полностью согласна, обсуждаем и это все.

Да все вокруг в наших семьях бухают.
Не рюмочку для аппетита. А все. Папа часто просил пивка и водки на дачу затарить, рассказывал, что один без мамы там попивает. Ты, брат, родня.
Разве, что Антон младший, да моя сестра не употребляют.
Сестра в спорт ударилась изо всех сил, вообще не пьет.

Повторюсь, я не оправдываю, что делал как все, и из-за этого опустился.
Алкоголик 2-й стадии здесь именно я, а не ты или кто-то другой. Но пьянки при детях, возможно, стоит прекратить.

Очень надеюсь, что мои мозги встанут на место.

P.S. Я сегодня дежурный по кухне. Первый раз в жизни готовлю еду на 12 человек. Стал лучше понимать тебя с бесконечной готовкой на даче :) :) :)
Ты большая молодец. :)

 

[Maya12]

Да все вокруг в наших семьях бухают.
Не рюмочку для аппетита. А все. Папа часто просил пивка и водки на дачу затарить, рассказывал, что один без мамы там попивает. Ты, брат, родня.
Разве, что Антон младший, да моя сестра не употребляют.
Сестра в спорт ударилась изо всех сил, вообще не пьет.

Антон, помоги себе, а потом начнёшь спасать весь мир.
Не переводи стрелки.

 

[Антон М.]

Антон, помоги себе, а потом начнёшь спасать весь мир.
Не переводи стрелки.

Согласен. Болен именно я, спасти нужно себя в первую очередь.
Команда форума сказала, что нужно писать мысли и всё, что приходит в голову. Поэтому и пишу.

 

[Гайка]

Но пьянки при детях, возможно, стоит прекратить.

Без "возможно", а то сын так же по рц будет кататься.

 

[Гайка]

Без "возможно", а то сын так же по рц будет кататься.

И то, в лучшем случае.

 

[Viktoriia]

Без "возможно", а то сын так же по рц будет кататься.

И это не каркания, а проза жизни. У зависимых родителей дети не имеют больших моральных барьеров на пути к употреблению. И им неважно что вы говорите и чему их учите, что запрещаете. Они на вас смотрят и делают также, стараясь еще и переплюнуть чтоб казаться взрослее и круче.
Поэтому, Антон, научить детей жить хорошо можно только своим положительным примером - и это твоя задача.