Бросаю алкоголь, Антон

[Антон М.]

УРОК 7, ЧАСТЬ 1

74. Эксплозивный вид деградации.

ВЫВОДЫ
Самый гадкий тип деградации. Алкаш распускает руки, бьет слабых, изрыгает проклятия.
Тиран. Бьет силой, словом, поступками. Это желчные, аггрессивные, придирчивые люди.

МЫСЛИ
Опасный тип деградации, так как может причинить вред здоровью окружающих.

ПРИМЕРЫ
И этот тип деградации обнаружил у себя.
Руки ни разу в жизни не распускал, но выражение в статье "Бьет словом и поступками" очень не понравилось, стало стыдно. Ругался, оскорблял, совершал страшные поступки и даже не скрывал их. Больной урод.

 

[Антон М.]

ну норм шо ты это хотя бы понимаешь
но лично мое мнение что упущенная выгода это нечто эфимерное. оно продиктовано тем тобой, который не понимает своей зависимости и думает что все идет как надо.
проще говоря такая выгода возможна если б ты не бухал крч

Упущенная выгода просчитывается очень просто. Условно говоря: 7 тысяч в месяц на алкоголь * 12 месяцев * 20 лет = 1,7 миллиона рублей. Перерывы в работе за 20 лет суммарно составили 2 года. 24 месяца * 200 000 = 4,8 миллиона. Потери в карьере из-за того, что развивался не так быстро, как мог бы, за 10 лет еще миллионов 5.
Потери до конца года 2023 года из-за потери работы 1 млн.

Вот и получилась упущенная выгода от моего употребления: 19,5 миллионов.

 

[Антон М.]

УРОК 7, ЧАСТЬ 1
75. Апатический вид деградации.

ВЫВОДЫ
Тихий, нудный алкоголик. Безынициативен, слаб. Не дерется, апатичен к происходящему.
Если алкоголик в возрасте, лечение от алкоголизма характер не изменит.

МЫСЛИ
Никакой человек, бессмысленная тупая жизнь.

ПРИМЕРЫ
Думаю, что этот тип деградации ко мне не относится. Я не был ленив, не был апатичен. Всегда куда-то бежал, придумывал, чем заняться.

 

[devchonka]

На примере последней попойки: 7 дней * 7 банок пива * 70 рублей = 3,5 тысячи рублей.

Серьезно?
Каждый месяц пил ровно 7 дней и ровно по 7 банок пива?
А как на счет всяких дурных поступков которые так же несут фин.затраты?
Что то помню ситуацию жена рассказывала как ей пришлось тебя забирать в другом городе.
Ты под синькой туда уехал?

 

[Антон М.]

УРОК 7, ЧАСТЬ 1

76. Изменение содержания личности у алкоголика.

ВЫВОДЫ
Деградация личности алкоголика носит системный характер. Ранее интересный человек превращается в равнодушного тупицу, становится скучным. Человеческая личность деформируется. Атрофируются чувства честности, привязанности и любви. Становятся неряшливыми, небрежными. Манипулирует людьми, всё переворачивает с ног с на голову. Больной человек не способен к труду, пренебрегает своими обязанностями, снижается интеллект. Теряется склонность к творческой деятельности, интересы становятся примитивными. Интересы и хобби исчезают.

МЫСЛИ
Печально и страшно читать такие статьи. Обидно, грустно признавать, пытаться осознать, что же такое случилось в жизни, если я пришел к описанному состоянию души? Чем больше читаю статей, тем становится страшнее от масштаба проблемы. Были потрачены годы на то, чтобы полностью растворить самого себя. Другие - развивались, добивались чего-то, создавали семьи, рожали детей. А я как будто намеренно двигался на дно.

ПРИМЕРЫ
Все симптомы разложения личности можно без проблем надеть на меня. Последние несколько лет буквально ощущал какое-то разложение внутри самого себя. Неоднократно делился наблюдениями и чувством с супругой: ощущение пустоты, всё сгорело, черное, пустое облако, пустота, дыра. Растворение личности в алкоголе в последние годы было стремительным. Эмоции угасали. Всё заполняла тоска, злоба, одиночество. Честность, привязанность любовь превращались в привычку или досадную помеху употреблению. Работа почти не приносила радости, хотя какие-то отголоски удовольствия еще проскакивали. Много раз делился с женой волнениями по поводу того, что не могу написать ни строчки кода на работе: не пишется. Это описано в статье как потеря способности к творческой деятельности. Все больше отдалялся от коллег, сидел, погруженный в какие-то мысли. Команда форума каждый день пишет о манипуляциях. Наверное, эту способность тренировал в себе годами. Моменты просветления становились всё реже и реже. В общем, деградация на 100%.

 

[Maya12]

Но вторая половина головы не может это принять. Она мечтает все вернуть, чтобы всё было как раньше.
Не получается у меня отпустить человека, которого я люблю. Понимаю, что это снова воспринимается как нытье и слабость. Пусть.
Я очень нервничаю и переживаю, меня трясет, я психую.

Привет!
только появилась возможность зайти. Дел было много. Завтрак, Костя, маму свозить в Леруа, потом за продуктами.
Антон, смысл любви в том, чтобы делать людей счастливыми, а я с тобой долгое время была несчастна, и что скрывать, ты тоже.
Конечно, за столько лет выработалась и привязанность и привычка, и мне кажется, я для тебя была триггером, чтобы я не делала. А ходить со "скалкой" в руке, это противоречит моей природе. Можно сколько угодно говорить, что если любишь, то должна была...но мне физически плохо, когда я начинаю тебе рассказывать прописные истины и упрекать в твоем поведении. Ну так вот получилось.
Как раньше не будет, я очень на это надеюсь, и я не про ту часть, когда нам было хорошо.

 

[Антон М.]

Серьезно?
Каждый месяц пил ровно 7 дней и ровно по 7 банок пива?
А как на счет всяких дурных поступков которые так же несут фин.затраты?
Что то помню ситуацию жена рассказывала как ей пришлось тебя забирать в другом городе.
Ты под синькой туда уехал?

Привет!

Это 7 дней по 7 банок - это было последнее мероприятие перед заездом в РЦ.

Большинство моих поганых поступков не измеряются деньгами.
Деньги тут не при чем. И поездки по городам тоже ерунда. Жена не забирала, все было не совсем так. Бог с ним, с этими историями с женой. Не важно. Прошлое.

А вот то что сын с рождения рос в семье, где все постоянно пили, он видел это; один из его любимых с сериалов - "Сваты" - где герои в каждой серии пьют без конца, знает, что он сын алкоголика, который лечится в центре для наркоманов - это очень плохо. Это же останется с ним на всю жизнь. Это печалит. Пока рано что-то планировать и давать обещания. Возможно, когда я вылечусь, смогу и успею как-то поправить его положение.

Видно будет.

Из-за родителей тоже печалюсь.
Они не молодые, вряд ли им приятно осознать, что их сын стал конченым алкоголиком и узнать всю правду о том, как я жил последние 20 лет.

 

[Maya12]

Ты делаешь огромную работу и оказываешь мне огромную помощь. Спасибо.

Ты же знаешь, что я всегда готова помочь. Но сейчас мне еще хочется, чтобы ты это ценил и сделал все возможное, чтобы вылечиться и изменить себя. Я тоже боюсь, поверь. Не знаю, что ждет меня там за углом. Но наши отношения не развивали нас, а должны были возвышать, делать лучше, а получилось как всегда :)
пришло время меняться. и лучше сейчас, в 42 года, чем никогда.
Конец у всех один, Антон, и хочется прожить ярко, правильно и с пользой этот путь. А не трусости и говне.

 

[Антон М.]

Привет!
только появилась возможность зайти. Дел было много. Завтрак, Костя, маму свозить в Леруа, потом за продуктами.
Антон, смысл любви в том, чтобы делать людей счастливыми, а я с тобой долгое время была несчастна, и что скрывать, ты тоже.
Конечно, за столько лет выработалась и привязанность и привычка, и мне кажется, я для тебя была триггером, чтобы я не делала. А ходить со "скалкой" в руке, это противоречит моей природе. Можно сколько угодно говорить, что если любишь, то должна была...но мне физически плохо, когда я начинаю тебе рассказывать прописные истины и упрекать в твоем поведении. Ну так вот получилось.
Как раньше не будет, я очень на это надеюсь, и я не про ту часть, когда нам было хорошо.

Привет!
Рад слышать, спасибо, что написала!

Мы сегодня с Викторией общались утром, до меня начали доходить некоторые вещи. Медленно, со скрипом, но вроде бы что-то понял.

Заработали статьи, вернулся к изучению теории.
Очень удивлен, шокирован. Каждый материал, каждая статья - это обо мне. Очень расстроила статья № 76 "Изменение содержания личности у алкоголика". Очень грустно, что так всё получилось. Все описанные симптомы - мои.
3 вида деградации из 4-х - мои.
Все стадии, все примеры поведения, все до единого слова в каждой статье - про меня.

Думаю, что я за столько лет собрал МАКСИМУМ пороков, симптомов и признаков заболевания. Я очень старался.

 

[devchonka]

Привет!

Это 7 дней по 7 банок - это было последнее мероприятие перед заездом в РЦ.

Большинство моих поганых поступков не измеряются деньгами.
Деньги тут не при чем. И поездки по городам тоже ерунда. Жена не забирала, все было не совсем так. Бог с ним, с этими историями с женой. Не важно. Прошлое.

А вот то что сын с рождения рос в семье, где все постоянно пили, он видел это; один из его любимых с сериалов - "Сваты" - где герои в каждой серии пьют без конца, знает, что он сын алкоголика, который лечится в центре для наркоманов - это очень плохо. Это же останется с ним на всю жизнь. Это печалит. Пока рано что-то планировать и давать обещания. Возможно, когда я вылечусь, смогу и успею как-то поправить его положение.

Видно будет.

Из-за родителей тоже печалюсь.
Они не молодые, вряд ли им приятно осознать, что их сын стал конченым алкоголиком и узнать всю правду о том, как я жил последние 20 лет.

Не. Ну ты и наглец)
Так в наглую увести тему в другое русло, да еще и столько буккф.

Антон, я не просто так задаю вопрос про деньги, т.к. ты постоянно сглаживаешь углы в этом направлении. Пусть деньги это не самое главное, но важная составляющая жизни и алкоголики и наркоманы постоянно обкрадывают свою семью тем что не доносят в бюджет семьи кучу бабла, а тратят на алко и нарко. При этом кичаться тем что содержат семью.

Давай конкретно: ты пил каждый месяц ровно 7 банок?
Если нет то сколько ты пил?
Сколько под алкоголем сделал необдуманных покупок/поездок и т.д? Если уехал в другой город под алкоголем и жена поехала за тобой- представляю сколько денег из за твоей выходки не досчиталась семья.

 

[Антон М.]

Ты же знаешь, что я всегда готова помочь. Но сейчас мне еще хочется, чтобы ты это ценил и сделал все возможное, чтобы вылечиться и изменить себя. Я тоже боюсь, поверь. Не знаю, что ждет меня там за углом. Но наши отношения не развивали нас, а должны были возвышать, делать лучше, а получилось как всегда :)
пришло время меняться. и лучше сейчас, в 42 года, чем никогда.
Конец у всех один, Антон, и хочется прожить ярко, правильно и с пользой этот путь. А не трусости и говне.

Спасибо за поддержку.

Я прошу у тебя прощения за то, что часто писал о том, чтобы ты ушла с форума, прекратила писать и так далее. Я понял, в чем заключалась манипуляция и почему я пишу такие вещи. Здесь та же самая причина, по которой я просил: не готовить завтрак, не стирать, не трогать вещи, не ждать меня, не покупать мне ничего, не дарить подарки, не поздравлять на ДР. Это всё одно и то же. Это делал (и продолжает делать) мой мозг, который заставляет так думать и писать всякую херню. Это привычная модель поведения мозга. Он так поступает для того, чтобы я почувствовал себя несчастным, брошенным, грустным, ощутил, что никто не любит. Лишь для того, чтобы я пошел в магазин.

Такие схемы поведения выстраивались годами и были рабочими. Как это глупо бы ни звучало. Это работало десятилетиями!

Судя по всему, теперь моя задача научиться распознавать такие штуки.

На самом деле твое участие, письма и поддержка - чрезвычайно важны для меня. Я очень благодарен. Правда. Какая-то соломинка, за которую хочется схватиться.

Спасибо огромное!

 

[Антон М.]

Не. Ну ты и наглец)
Так в наглую увести тему в другое русло, да еще и столько буккф.

Антон, я не просто так задаю вопрос про деньги, т.к. ты постоянно сглаживаешь углы в этом направлении. Пусть деньги это не самое главное, но важная составляющая жизни и алкоголики и наркоманы постоянно обкрадывают свою семью тем что не доносят в бюджет семьи кучу бабла, а тратят на алко и нарко. При этом кичаться тем что содержат семью.

Давай конкретно: ты пил каждый месяц ровно 7 банок?
Если нет то сколько ты пил?
Сколько под алкоголем сделал необдуманных покупок/поездок и т.д? Если уехал в другой город под алкоголем и жена поехала за тобой- представляю сколько денег из за твоей выходки не досчиталась семья.

Я уже посчитал выше. Мне Петр (коллега-реабилитант) задавал похожий вопрос.

Я ему ответил так:

Упущенная выгода просчитывается очень просто. Условно говоря: 7 тысяч в месяц на алкоголь * 12 месяцев * 20 лет = 1,7 миллиона рублей. Перерывы в работе за 20 лет суммарно составили 2 года. 24 месяца * 200 000 = 4,8 миллиона. Потери в карьере из-за того, что развивался не так быстро, как мог бы, за 10 лет еще миллионов 5.
Потери до конца года 2023 года из-за потери работы 1 млн.

Вот и получилась упущенная выгода от моего употребления: 19,5 миллионов.

 

[Maya12]

Но каждое твое сообщение, участие в диалогах вселяет в меня какую-то надежду на будущее. И снова включается внутренняя борьба. Половина головы кричит, чтобы я признал конец, а вторая постоянно надеется. Одна часть мозга воспринимает твои сообщения о расставании. Осознает их. А другая часть мозга видит твои сообщения, что ты пишешь, что ты помогаешь, что ты участвуешь в моей судьбе, надеется на будущее.

Ну конечно, будущее...любой здравомыслящий человек думает о будущем, это нормально. Но ты пока не готов.
Важно, чтобы ты мыслил иначе, давал правильные оценки своим действиям, чтобы в мозгу заросла протоптанная дорога к употреблению.
Твое будущее и мое - это сын, которому нужен здоровый и морально устойчивый отец. И счастливая мать, действия которой направлены не на успокоение и заглаживание конфликта с папой, а на любовь и спокойствие.
И будущее, которое обязательно наступит, будет состоять из нашего общения в любом случае. Есть много всего созданного совместного.

 

[Антон М.]

Вот и получилась упущенная выгода от моего употребления: 19,5 миллионов.

Что-то арифметика не сходится. Ну фиг с ним.
Думаю, что потери составили около 20 миллионов за 20 лет.

 

[Maya12]

Алина, доброе утро!

Огромное спасибо за поддержку. Я действительно стараюсь, хочу выбраться, хочу лечиться.

Пусть мои дальнейшие слова будут восприняты как слабость, но я сильно сомневаюсь в этом (и любом другом) методе, так как не вижу будущего и не до конца понимаю собственных целей. Я смотрю на многочисленных ребят, которые находятся в РЦ рядом со мной. Их мотивация понятна: их ждут любящие родители, они мечтают о нормальной жизни и смогут ее построить. Меня дома никто не ждет. Нужно будет как-то жить одному. И это немного страшит.
Я выйду из РЦ, доберусь до дома. Пару дней я буду радоваться, барахтаться в поисках работы, встречусь и пообщаюсь с сыном. Но пустая квартира, отсутствие семьи и привычной поддержки рядом, тоска, грусть - все это мигом вернет меня туда же.
Ситуация будет точно такая же, в которой я находился годами. Один дома, тоска, печаль, любимой женщины рядом нет.
Круг не разорвать.

Именно поэтому большие сомнения. И страхи перед будущим. Крайне сложно жить без надежды и с пониманием и осознанием времени предстоящей казни.

Антон, мне кажется, что тут ты тоже лукавишь.
Я понимаю, что процесс медленный и сразу пересмотреть свои взгляды сложно, да еще и с мозгом нужно управлять и договариваться ....Но Но данное сообщение с твоей стороны оправдание - проторенная дорожка мозга - анозогнозия.

 

[Maya12]

Я смотрю на многочисленных ребят, которые находятся в РЦ рядом со мной. Их мотивация понятна: их ждут любящие родители, они мечтают о нормальной жизни и смогут ее построить. Меня дома никто не ждет. Нужно будет как-то жить одному. И это немного страшит.

Антон, не сравнивай себя и других, все разные. и самое главное тебя и ребят в РЦ, что ты сам родитель. и для тебя смысл тоже есть, поверь - замечательный наш сын. Кроме всего у тебя тоже есть замечательные родители, сестра, они также желают и хотят, чтобы ты вылечился. Ну и есть ты сам. т.ч. не сваливай и не протаптывай известный для мозга тропинку

 

[Антон М.]

УРОК 7, ЧАСТЬ 1

77. Изменения в сфере жизненной активности у алкоголиков.

ИЗЛОЖЕНИЕ
Круг интересов у алкоголика снижается, останавливается развитие личности.
Жизнь делится между работой и употреблением.
Прежние занятия утомляют его, он не способен ничем заниматься долго, теряет интерес к делам. Алкоголику достаточно бутылки и телевизора дома.
Бросает учебу, не стремится к развитию. Далее начинается пренебрежение к обязанностям для поддержания достигнутого положения. Начинают всё терять. Продолжает винить всех вокруг. Алкоголики очень любят обсуждать качество спиртного. Знают все оттенки и букеты вина, Знают, какая водка мягче. Готовы часами обсуждать эту тематику. Это признак алкоголизма.

ВЫВОДЫ
Алкоголик стремительно деградирует и останавливается в развитии. Вся жизнь делится на две части: работа и употребление. Остается один интерес: дом, телевизор и бутылка. Бросает учебу, дела на работе разваливаются, не может поддерживать текущий статус, жизнь разрушается. Продолжает винить окружающих в своих бедах.

МЫСЛИ
Очень понравилась мысль в статье Юлии о том, что алкоголики любят обсуждать качество спиртного. Знают все оттенки и букеты вина, знают, какая водка мягче, часами готовы обсуждать эту тематику. Уверен, что человек, читающий эти строки поймет к кому они адресованы, заставит задуматься. Вот такие мысли.

ПРИМЕРЫ
Примеры традиционные: моя собственная жизнь. Интересов не было, ничего не родилось за 25-30 лет своей жизни. С работы выгнали, семья уехала. Про единственный интерес в статье все сказано верно: жизнь превратилась в диван + бутылка + телек + жратва. Так можно было бы проводить недели. Месяцы. Ничего другого не оставалось. Ничего не волновало. Деградация и полная потеря жизненной активности. Я старался изображать какие-то интересы. Но с каждым годом, месяцем это становилось делать все сложнее. Телек и диван. Предел мечтаний.

 

[Антон М.]

Антон, не сравнивай себя и других, все разные. и самое главное тебя и ребят в РЦ, что ты сам родитель. и для тебя смысл тоже есть, поверь - замечательный наш сын. Кроме всего у тебя тоже есть замечательные родители, сестра, они также желают и хотят, чтобы ты вылечился. Ну и есть ты сам. т.ч. не сваливай и не протаптывай известный для мозга тропинку

Это мы уже разобрали!
Это старые, утренние сообщения. Не обращай внимания на них. Это всё те самые манипуляции и извращенный мозг. Я что-то начал понимать )))))))))))

 

[Антон М.]

УРОК 7, ЧАСТЬ 1

78. Изменения в эмоциональной и волевой сфере у алкоголиков.

ВЫВОДЫ
Эмоциональная и волевая сфера алкоголика меняется. Алкоголик перестает адекватно чувствовать. Он не владеет своим поведением. Часто случаются эмоциональные припадки: человека качает от любви, заботы и сентиментальности до злобы и агрессии. Исчезают теплые чувства к близким, сменяются безразличием. Часто взрываются, болезненно реагируют на замечания, не умеют сдерживать свои реакции, так как воля отсутствует. Развивается депрессивность, постоянное плохое настроение. Не в состоянии довести дела до конца. Человек больше не может быть целеустремленным, настойчивым, уравновешенным, он больше не управляет своим поведением. Нервная система поражена.

МЫСЛИ
У алкоголика разрушается весь мир: уходит семья, выгоняют с работы. Меняется поведение, пропадает интересы, нервная система разрушается, поведение становится непредсказуемым. Думаю, что курс этих лекций нужно читать в школе.

ПРИМЕРЫ
Уже устал переписывать статьи и писать одни и те же примеры. Везде я, я, я. Эмоциональная нестабильность: ссоры и ругань с женой, эмоциональные взрывы из-за мелочей. Эмоциональные качели: от любви, нежности, объятий и радостных эмоций случались переходы к злобе и обиде. Незавершенные дела. Ярчайший пример. Еще пару (или три) лет назад я был в состоянии сделать электричество в загородном доме, сейчас я уже чувствую, что сделать это не могу. Мы с женой обсуждали доделку электричества на втором этаже, я планировал, верил, но просто не мог ничего сделать: опускал руки. Я не мог выполнить эту работу, мне не хватало упорства, сосредоточенности, силы воли приступить к работе. Заглавная фраза статьи, что алкоголики становятся предателями. Что эти люди предают родных и близких. Я предал собственную жену и потерял семью.
Вот такая коварная штука - алкоголь. А ведь еще пару лет назад думал, что всё под контролем.

 

[Антон М.]

Не. Ну ты и наглец)
Так в наглую увести тему в другое русло, да еще и столько буккф.

Антон, я не просто так задаю вопрос про деньги, т.к. ты постоянно сглаживаешь углы в этом направлении. Пусть деньги это не самое главное, но важная составляющая жизни и алкоголики и наркоманы постоянно обкрадывают свою семью тем что не доносят в бюджет семьи кучу бабла, а тратят на алко и нарко. При этом кичаться тем что содержат семью.

Давай конкретно: ты пил каждый месяц ровно 7 банок?
Если нет то сколько ты пил?
Сколько под алкоголем сделал необдуманных покупок/поездок и т.д? Если уехал в другой город под алкоголем и жена поехала за тобой- представляю сколько денег из за твоей выходки не досчиталась семья.

Я уже считал. Получилось примерно 20 миллионов за 20 лет.