Ярослав. Бросаю все

[Арманым]

ты трезвый всегда был настроен доброжелательно и никогда в трезвом виде не ссорился с женой?
@Агент 007 , это так? Ссоры с мужем бывали только когда он был в состоянии опьянения?

да конечно и по трезвости бывали, причем здесь это

 

[Алина]

мы все сказали, что приятелю надо срочно помочь с машиной, чтобы уйти из дома

и это манипуляция, ввести человека в заблуждение, чтобы получить желаемое.
Цель манипуляции - добиться своего любыми путями: обманом, угрозой, вызвать жалость, пообещать что-то и пр.

 

[Арманым]

и это манипуляция, ввести человека в заблуждение, чтобы получить желаемое.
Цель манипуляции - добиться своего любыми путями: обманом, угрозой, вызвать жалость, пообещать что-то и пр.

об этом написано в статье. я привел это в пример. спасибо, что объяснили еще раз

 

[Арманым]

да конечно и по трезвости бывали, причем здесь это

причем здесь какие-то бытовые разногласия или мелкие недопонимания?

 

[Арманым]

@Алина ?

 

[Алина]

да конечно и по трезвости бывали, причем здесь это

часто зависимый провоцирует ссору, чтобы с чистой совестью пойти употребить. Мы же об этом говорили.

Меня довели, меня не понимают, мне нужно прийти в себя, такое невозможно терпеть - все это мозг внушает тебе, чтобы получить наркотики, которые ему нужны.
Ты мог осознанно их не желать, но мозгу не хватает гормонов, т.к. твой организм перестал их вырабатывать в том количестве, которое ему необходимо. Вот мозг и создал ситуацию, в которой ты можешь пойти за дозой, чувствуя себя правым.
Ты не просто так напился - жена довела.

И ты даже не понял, что не жена довела, а ты довел дело до этого.
Попробуй вспомнить, как бывало, что ты не хотел пить, но после ссоры пошел и напился.

 

[Арманым]

часто зависимый провоцирует ссору, чтобы с чистой совестью пойти употребить. Мы же об этом говорили.

Меня довели, меня не понимают, мне нужно прийти в себя, такое невозможно терпеть - все это мозг внушает тебе, чтобы получить наркотики, которые ему нужны.
Ты мог осознанно их не желать, но мозгу не хватает гормонов, т.к. твой организм перестал их вырабатывать в том количестве, которое ему необходимо. Вот мозг и создал ситуацию, в которой ты можешь пойти за дозой, чувствуя себя правым.
Ты не просто так напился - жена довела.

И ты даже не понял, что не жена довела, а ты довел дело до этого.
Попробуй вспомнить, как бывало, что ты не хотел пить, но после ссоры пошел и напился.

хорошо, теперь я вас понял. да, такое действительно имело место быть

 

[Алина]

часто зависимый провоцирует ссору, чтобы с чистой совестью пойти употребить. Мы же об этом говорили.

Меня довели, меня не понимают, мне нужно прийти в себя, такое невозможно терпеть - все это мозг внушает тебе, чтобы получить наркотики, которые ему нужны.
Ты мог осознанно их не желать, но мозгу не хватает гормонов, т.к. твой организм перестал их вырабатывать в том количестве, которое ему необходимо. Вот мозг и создал ситуацию, в которой ты можешь пойти за дозой, чувствуя себя правым.
Ты не просто так напился - жена довела.

И ты даже не понял, что не жена довела, а ты довел дело до этого.
Попробуй вспомнить, как бывало, что ты не хотел пить, но после ссоры пошел и напился.

@Агент 007 , скорее всего Ярослав не вспомнит подобного, психозащиты у зависимых железобетонные. Вы вспомните скорее, когда на ровном месте вспыхнула ссора, после которой последовала пьянка мужа.
Бывало такое?

 

[Алина]

хорошо, теперь я вас понял. да, такое действительно имело место быть

прекрасно.
Давай опиши подробно хотя бы один случай. Ты должен понимать как это происходит, чтобы не попадать больше в подобные ситуации.

 

[Алина]

1. агрессией или манипуляциями я денег не выпрашивал, но мог обмануть, что деньги мне нужны, чтобы занять приятелю, попавшему в беду, например, а сам пока не могу занять

это и есть манипуляция - ты добивался своего тем, что обманывал окружающих.

 

[Арманым]

прекрасно.
Давай опиши подробно хотя бы один случай. Ты должен понимать как это происходит, чтобы не попадать больше в подобные ситуации.

не так просто вспомнить все подробности, надо подумать. у меня к вам вопрос. когда вы поставили мне норму, у меня была готова половина урока. сейчас я успеваю делать по уроку в день, но т.к. я начал делать не с начала урока, а со второй половины, у меня получается так, что сегодня, например, я сделал вторую половину 7 урока, а теперь приступил к первой половине 8 урока. под одной половиной я подразумеваю статьи, а под другой - все остальные части урока

 

[Алина]

да говорите про меня, что считаете нужным, но тут не побрезгают ни чем при случае. у Никиты даже мать задели, например

это такая болезнь, что брезгай не брезгай, а говорить приходится обо всем.
Мать Никиты не задевали, зеркалили его отношение к маме. Это же он требует чтобы мама от него отказалась.
Ему показали как это будет выглядеть. Тебе не понравилось, надеюсь, ему тоже. Но это его выбор.

 

[Алина]

конечно понимал. его осуждали за это всей женской половиной семьи и постоянно об этом говорили. мне, конечно было очень жаль, но я никогда его не осуждал

вот тебе еще одна из составляющих твоего отношения к алкоголю. Осуждала поведение пьяницы женская половина семьи. Для мужчин такое состояние было если не одобряемым, то по крайней мере, привычным, обыденным.
Такое бывает не в каждой семье.

Ты тоже вырос в убеждении, что для мужчины пьянство приемлемо.(

 

[Алина]

я задумался над этим. с одной стороны, да. потому что как ни крути, я нанес себе увечье. но в то же самое время, мои мотивы были совсем не теми, о которых говориться в статье. так что тут 50/50

я бы так не сказала.
Ты показал жене, что можешь так поступать чтобы в следующий раз она пустила ситуацию на самотек дабы не провоцировать тебя на подобное.
Разумеется, ты не облек такое в слова даже мысленно. Ты это сделал импульсивно. Какие могут быть мотивы, когда ты не можешь\не хочешь сдерживать агрессию.

 

[Алина]

понятия не имею, если честно. не исключено, что он с самого начала не был психически здоров, а алкоголь лишь усугубил те проблемы, которые были у него изначально

любой алкоголик, допившись до третьей стадии, становится клиентом психушки. Не бывает психически здоровых алкоголиков и с каждой рюмкой их нездоровье только углубляется.

 

[Алина]

@Алина в 7 уроке небольшая несостыковка. вот какая последовательность статей в кабинете для уроков:
5. Почему созависимость это не болезнь? И что же это такое на самом деле
6. В чем логика этого нелогичного метода и почему расчет на успех не оправдывается?
7. Созависимые по невежеству (незнанию болезни)
В книге же отсутствует статья под №6. т.е. после статьи №5 идет сразу же статья №7

@Антон Волков , это можно как-то исправить?

 

[Алина]

@Алина ,подскажите, пожалуйста, если правильно поняла, я должна комментировать ответы Ярослава, если, по моему мнению, он пытается исказить реальность происходящего, приукрасить или что-то недоговаривает? И если это так, начинать с самого начала (с опросника) или с последнего задания?

И есть ли на данный момент задания, которые необходимо выполнять мне?

здравствуйте!
Заполните опросник, а дальше старайтесь отслеживать последние посты Ярослава. Он видит действительность искаженно из-за своей зависимости, нужно показывать ему реальную картину происходящего.

Вам еще очень важно читать статьи, которые разбирает он сейчас, чтобы понимать как с ним разговаривать.

 

[Алина]

у меня к вам вопрос. когда вы поставили мне норму, у меня была готова половина урока. сейчас я успеваю делать по уроку в день, но т.к. я начал делать не с начала урока, а со второй половины, у меня получается так, что сегодня, например, я сделал вторую половину 7 урока, а теперь приступил к первой половине 8 урока. под одной половиной я подразумеваю статьи, а под другой - все остальные части урока

сейчас пусть будет половина от прошлого урока, половина от нынешнего. В выходной постарайся выровнять, тогда путаницы не будет.
Не сумеешь, так и продолжим считать по половинке.

 

[Мама Коли]

фуууух...
1. агрессией или манипуляциями я денег не выпрашивал, но мог обмануть, что деньги мне нужны, чтобы занять приятелю, попавшему в беду, например, а сам пока не могу занять
2. что вас не устраивает? вам нужна дата и день недели, когда такое было? такое было неоднократно. со временем приятных ощущений от наркотиков все меньше, а дневник употреблений я не вел. вечером нанюхались, утром попали в дофаминовую яму и нанюхались еще раз, никакого кайфа не испытали, но перестали чувствовать себя плохо
3. силой вырывал телефон из рук жены, когда она пыталась в нем что-то искать
4. мы все сказали, что приятелю надо срочно помочь с машиной, чтобы уйти из дома
5. это не мысли тех, кто рядом в данный момент, это и без них понятно, что даже после того, как человека снимут с учета, хорошую работу ему не найти, т.к. службы безопасности сейчас работают хорошо и такой факт разузнать не составит труда. работодатель не захочет связываться с работником, который состоял на учете у нарколога. пусть даже его сняли с учета
6. просто глупый человек был. вот и все

1)Т.е, сманипулировал ложью чтобы мама дала тебе денег.
Приведи примеры манипуляций, что входит в манипуляции?
2)Мне не нужна дата и день недели, важно чтобы ты развёрнуто приводил примеры произошедшие с тобой в употреблении. Только если личного примера по статье нет, ты можешь привести пример своих близких или знакомых у которых были данные ситуации.
При первом употреблении наркоман получает кайфо\ощущения, в последующих случаях этого состояния нарик не испытывает, а мозг запомнивший этот момент наслаждения требует повторения употребления. А так как наслаждения нет то нарик увеличивает приём наркотика. По этому и никакого кайфа ты не получал в последующих приёмах ПАВ.
4) "Мы все" -это кто? у тебя в гостях были соу\потребы которые подтвердили что приятелю нужно помочь с машиной?
5)Ты стоял на нарко\учёте чтобы утверждать что тебя даже после снятия с нарко\учёта не примут на работу? При чём тут служба безопасности, если человек уже не употребляет ПАВ и снят с учёта?!
Вылечившемуся от нарко\алкоголя человеку незачем трубить о своём прошлом на каждом углу.
Вылечившийся человек своим поведением и жизнью без употребления уже показывает свою самостоятельность и действует со всей возложенной на него ответственностью.

 

[Мама Коли]

причем здесь какие-то бытовые разногласия или мелкие недопонимания?

Разница есть, в трезвости человек находит способ решить проблему, а нарко\алкоголик использует любую возможность чтобы обвинить и смыться для употребления уходя от ответственного решения ситуации.