Максим К. Бросаю наркотики

[Влад+]

Огонь не тушат керосином, а зло не бывает причиной добра.

Всё доходя до абсолюта меняет знак на противоположность! Есть технологии тушения пожара направленными взрывами и даже тушение пожара нефтяной скважины ядерным взрывом! Является ли боль добром? Больные проказой не чувствуют боли и вряд-ли это для них добро.

 

[Гайка]

Был такой психолог, Виктор Франкл, он прошёл концлагеря, так он говорит, что там выживали не те, кто безоговорочно выполнял требования, не те, кто бастовал, а те, у кого были внутренние духовные опоры.

Я читала его книгу
Но знаете в чем дело? Не работают с зависимыми те же принципы, что со здоровыми
И + там речь шла о требованиях в фашистских лагерях! Вы это сравниваете с требованиями команды форума, которые лечат наркоманов?

Мы согласны на жёсткость, но не готовы лицемерить, т

Вас никто не просит лицемерить, наоборот
И опять же, почему у вас избирательная мораль ? Почему вы против мата, но откупали сына барыгу от тюрьмы ?

И вы за логику, так?
Если мы умеем лечить, если на форуме куча историй больных которые это подтверждают, есть статистика, то почему вы пытаетесь вносить свои изменения и кусочничать ?
При этом вы несколько лет знали о зависимости сына, но не вылечили, значит сами не справляетесь, значит нужно воспользоваться помощью тех, кто знает как вылечить, у кого есть опыт
+ У нас есть и истории срывов и у всех них есть общение - нарушение правил, избирательность

 

[ИИNN]

Максим наркоман, а не слабоумный
От ваших постоянных отсылок на эту тему он понимает что в ней, понимает обстановку, все считывает
Больные вообще не должны быть в курсе факта обсуждений там! Прекратите уже доказывать что знаете лучше нас что тут и как

А на счёт Анны и КФ
В данном случае это формальность и вам мало того, что вся КФ той же позиции что и она? Мало того, что она успешно вылечила сестру и помогла многим другим зависимым и их семьям ? Вам формальности важнее фактов и результата ?

КФ - это КФ. У КФ есть свои правила,

Максим наркоман, а не слабоумный
От ваших постоянных отсылок на эту тему он понимает что в ней, понимает обстановку, все считывает
Больные вообще не должны быть в курсе факта обсуждений там! Прекратите уже доказывать что знаете лучше нас что тут и как

А на счёт Анны и КФ
В данном случае это формальность и вам мало того, что вся КФ той же позиции что и она? Мало того, что она успешно вылечила сестру и помогла многим другим зависимым и их семьям ? Вам формальности важнее фактов и результата ?

Вот не надо про формальность ...
У КФ есть кодекс, этика правила, инструкция, руководство и т.д.
Это система и структура.
Анна к этой структуре никакого отношения не имеет.
Если для Вас это формальность то формализуйте ее.
А я пока буду разделять тех, кто работает структурно (КФ) и остальных, которые время от времени бессистемно и как хотят и когда хотят бродят по всем темам и оставляют комментарии.
Потому что для меня это не формальность.
А это цитата от Р. Башаровой, приведенная в правилах работы форума (вы же не будете с ней спорить): "И самое главное: обращайте внимание на то, кто именно вам дает советы на форуме. Кроме команды там вступают в диалог такие же люди, как вы сами, которые могут чего-то недопонимать. Поэтому, если у собеседника на аватаре нет ленточки «Команда форума» — не стоит особо прислушиваться к его советам."

 

[ИИNN]

Когда кто то несёт дичь - КФ на это обязательно реагирует
Если КФ поддерживают это - значит это не дичь !

Посмотрим...

 

[NailyaN]

Посмотрим...

Вспомните и опишите здесь яркие примеры того как и когда вы начали подозревать, что ваш сын начал употреблять наркотики, после какого случая вы решили отправить сына в армию, крал ли Максим деньги дома, выпрашивал ли деньги, если «да» , то под каким предлогом и на что, опишите скандалы в семье связанные с употреблением сына, знаете ли вы соупотребов своего сына, как пострадало здоровье и психика членов вашей семьи на фоне наркомании сына. Знаете ли вы судьбу соупотребов. Что послушало толчком для вашего решения о помещении сына в РЦ.Чем более полно и развёрнуто опишете все это, тем ценнее это будет.

 

[NailyaN]

Следующий вопрос - ответ на 35 вопрос анкеты-поменялось ли ваше мнение о том на ком лежит бОльшая ответственность при лечении наркомана. Готовы ли вы полноценно ежедневно активно и продуктивно работать в теме сына ? Понимаете ли вы цель и суть программы . На каком этапе изучение самоучителя членами семьи?

 

[Anna R]

Вот не надо про формальность ...
У КФ есть кодекс, этика правила, инструкция, руководство и т.д.

Я кстати его читала еще 3 месяца назад.

Если для Вас это формальность то формализуйте ее.

Обязательно. Осталось недели 3-4 по моим подсчетам.

А я пока буду разделять тех, кто работает структурно (КФ) и остальных, которые время от времени бессистемно и как хотят и когда хотят бродят по всем темам и оставляют комментарии.

Прекрасно, разделяйте. А то сейчас Вы не слушаете ни тех, ни других. А так хоть чьи-то слова может услышите.

 

[NailyaN]

@MaX для информации - Шовинизм — крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти. То есть шовинизм обычно приводит к фашизму . Расизм это несколько другое. Кстати , сколько рас людей существует - можешь перечислить?

 

[Tiara]

Ты, @MaX , перед тем как своими наркоманскими пальчиками дизлайки на ноуте тыкать,включи голову и подумай, кому ты тыкаешь. Меня уже 2 матери благодарят, что я участвовала в теме их детей,сестра в ноги падает, что жизнь ей 2ю подарила. Хотя дрючила я ее посильнее, чем тебя. Уже пальцы 2ой руки можно загибать, скольким людям я за полгода помогла. А что сделал ты за эти 6 месяцев полезного? Ни.ху.я
Вот посиди, и подумай.

Есть еще третья - я. Не бросай нас, пожалуйста.

 

[Алина]

Милая, пишите в родительский чат. Или Вам не хватает ума понять, что даже если мы в чем-то не правы, излечению наркомана это никак не, способствует!

гордыня хлещет через край.
Кто вам позволил обращаться таким тоном к человеку, который в свое свободное время бесплатно помогает вашему больному ребенку?

А это цитата от Р. Башаровой, приведенная в правилах работы форума (вы же не будете с ней спорить): "И самое главное: обращайте внимание на то, кто именно вам дает советы на форуме. Кроме команды там вступают в диалог такие же люди, как вы сами, которые могут чего-то недопонимать. Поэтому, если у собеседника на аватаре нет ленточки «Команда форума» — не стоит особо прислушиваться к его советам."

я таких баранов, как вы, еще не встречала. Если что, это без мата. Так же можно?
Вам открытым текстом пишут, что КФ требует прислушиваться к советам Анны, не смотря на то, что у нее нет ленточки. Что КФ полностью разделяет ее мнение. Что она отлично понимает метод.
Рената же пишет не слушать тех, кто недопонимает метода. Вы 2+2 сложить не можете, а рыпаетесь на человека, который отлично знает, что говорит.

 

[Алина]

Дети не учат своих родителей, как бы вежливы они ни были, это плохо заканчивается.

есть такие родители, которых приходится учить их детям. К сожалению.

Да,потому что они мне показывают что я натворил,что родителям это приходится терпеть,а это вызывает чувство стыда.
СНАЧАЛА прочитай пожалуйста самоучитель Башаровой,потом отвечай здесь,только так ты поймёшь что к чему.

впервые встречаю, что больной понимает суть раньше, чем лечащие его близкие.

 

[Anna R]

Есть еще третья - я. Не бросай нас, пожалуйста.

Даже и не подумаю)

 

[Алина]

Я привыкла, что люди действуют в соответствии с логикой. Если мы своим поведением вредим наркоману, наркоману это на руку, нет? Вы, собственно, сами об этом пишете. Логично в этом случае наркоману об этом не знать. Или важнее у всех на виду, а прежде всего, у наркомана, макнуть родителей? Дело не в нас, макайте, ради Бога, дело в целеполагании. А так какой-то хаос получается, без логики и методики.

вам повезло, что здесь сейчас самой Ренаты нет.
Вот она бы макнула так макнула! Летели бы с визгом под ее маты. Она не стесняется говорить так, что до самых тупых доходит.

 

[Алина]

Вы всерьёз считаете, что общаясь с родителями наркомана в открытой ветке и в таком ключе, вы помогаете наркоману?

именно это мы и делаем.
Вы может быть не заметили, что наркоманы читают тот же самоучитель, что и вы. И знают всё, что как вам кажется, им знать не полагается.
Знают, что родители не всегда помогают избавиться от наркомании. Бывают такие, которые закапывают своих детей, вместо того, чтобы лечить.
Последнее делаете вы, и с огромным пылом.

 

[Алина]

Пишите в родительское собрание.
Или Вы против?

КФ против.
вы не имеете права требовать переходить в родительское собрание. Это может решать только КФ.
Не засоряйте тему глупостями.

 

[Антон Волков]

Всё доходя до абсолюта меняет знак на противоположность! Есть технологии тушения пожара направленными взрывами и даже тушение пожара нефтяной скважины ядерным взрывом! Является ли боль добром? Больные проказой не чувствуют боли и вряд-ли это для них добро.

А еще часто пожар тушат пожаром…

«Встречный пал» называется. Но это так, поумничать. Не наш случай))

 

[Антон Волков]

Но знаете в чем дело? Не работают с зависимыми те же принципы, что со здоровыми
И + там речь шла о требованиях в фашистских лагерях! Вы это сравниваете с требованиями команды форума, которые лечат наркоманов?

Лер, мама не знакома с методом. Я еще немного понаблюдаю, может, сегодня и выпишу профилактический бан дня на 3.

Избавлю маму от необходимости работать на форуме и дам время изучить самоучитель. Пока это решение мне видится единственным верным вариантом.

Уже несколько раз сказали: «Люди будут использовать мат, если это уместно, потому что это допускается методом».

Все, точка. Другого решения здесь не будет.

 

[Антон Волков]

Почему вы против мата, но откупали сына барыгу от тюрьмы ?

Это другое, Лер. Ты не понимаешь

 

[MaX]

@MaX для информации - Шовинизм — крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти. То есть шовинизм обычно приводит к фашизму . Расизм это несколько другое. Кстати , сколько рас людей существует - можешь перечислить?

Доброе утро.
3,Евпорпейцы,монголойды,негры,знаю что интересы своей расы как и интересы своей страны,как для нормального гражданина для меня выше чем интересы других.

 

[Irina23]

Если вы так стараетесь ради наркомана, зачем пишете сюда, это как минимум нелогично, ведь это убивает успех предприятия?
Знаете, есть вещи, которые переступать нельзя ни при каких обстоятельствах, внутренние прошивки, так сказать. Можно действовать жёстко, но переходить границы нельзя. Был такой психолог, Виктор Франкл, он прошёл концлагеря, так он говорит, что там выживали не те, кто безоговорочно выполнял требования, не те, кто бастовал, а те, у кого были внутренние духовные опоры. Есть вещи, которые делать нельзя и точка. Мат относится к одной из них. Макаренко работал с уркаганами и поступал порой очень жёстко. При этом он не переставал быть самим собой. Мы согласны на жёсткость, но не готовы лицемерить, тем более метод направления на выстраивание правильной системы координат. Нельзя выстроить правильную систему координат, выстроив перед этим систему кривую. Огонь не тушат керосином, а зло не бывает причиной добра.

Когда я лечила сына, у меня не было родительской ветки, и все замечания мне писали в открытой, которую читал мой сын. Это не противоречит правилам форума.