Между первой и второй- Антон. М

[Антон М.]

Опять отмазки и нытье, чтоб ничего не менять. Соломку себе стелишь. Ничего не напоминает? Мы все это уже проходили и обсуждали. Тебе сколько, 42? Это НЕ аргумент, не принимается. Прекрати ныть и выдумывать причины нихрена не менять. Ты их, причины, ищешь, сам, из пальца высасываешь. Одно и то же, по кругу.

Рассказывала эту историю, я помню.
И я не ною! Бросать не собираюсь. Сказал, что закончу, закончу. Иду исправно.
Некоторые мысли без конца гоняю, как жвачку (c) ты говорила так.

 

[Антон М.]

Ну как, зачем. Сил набраться, здоровье поправить, печени передышку дать. Тут сидеть дешевле, чем дома. А потом с новыми силами.

Да хватит уже!

 

[Антон М.]

Урок 6. Часть 1.
1. Пять глобальных ошибок родителей наркоманов
Выводы
Близким людям сложно принять факт того, что их человек попал в зависимость, они совершают пять основных ошибок: 1) замалчивают о проблеме, не называют вещи своими именами; 2) продолжают давать деньги; 3) ведутся на манипуляции и столкновения семей лбами; 4) рассчитывают на его благоразумие; 5) тянут время, ждут, когда само пройдет.
Примеры.
Все эти примеры были рассмотрены ранее, разбиралось всё очень плотно, не хочу дублировать. Конечно, мы с женой замалчивали о проблеме, она помогала деньгами, велась на манипуляции, когда я рассказывал о ссорах со своими родителями, мы рассчитывали на благоразумие, тянули время, пробовали всякое. Всё это было.
Последний промах случился пару недель назад. О проблеме никто не замалчивал, денег не давал (1 раз заказала суп, если пришла зарплата, сейчас верну долг + СДЭК если пришло), на манипуляции не ведется, на благоразумие рассчитывать смысла нет. Время не тянули.

 

[Антон М.]

Урок 6. Часть 1.
2. Виноваты ли родители в наркомании ребенка?
Вывод:
Родители не виноваты в зависимости ребенка. Они не были информированы, могли упустить своевременное начало лечения, но вины в зависимости никакой нет и быть не может.
Примеры:
До начала этой программы я был уверен в том, что это родители такие-сякие приучили меня к алкоголю, потом университет приучил, а потом жизненные обстоятельства заставили. Сейчас-то я человек немного подкованный и нет ничьей вины в старте этого заболевания. Повлиял социум, окружение, времена отчасти повлияли. Но уж точно родители не при чем. Во всём виноват собственный мозг, который за ширмой анозы не мог критично воспринимать самого себя. Именно эта блокировка и приводит в последствии к ужасающим последствиям.

 

[Антон М.]

Урок 6. Часть 1.
3. Как надо вести себя, чтобы наркоман вел себя мирно и не скандалил в доме
Выводы:
Ироничная и очень важная статья. Нужно всячески обслуживать, холить и лелеять зависимого человека. Нужно финансировать его употребление, нарушать договорённости, оплачивать коммунальные услуги, кормить, стирать, убирать, разрешить не ходить на работу.
Примеры:
В прошлом, когда мы еще жили семьей, вся эта ирония присутствовала в моей жизни.
Сейчас же, когда я вспоминаю о доме, меня тянет туда не любимая женщина и сын, а обстановочный рефлекс.
В течение долгих лет там было комфортно, уютно, хорошо, рядом всегда была жена-опора, мне многое позволялось, меня любили.
Мозг зафиксировал эти события. Желание создать семью и обрести дом в течение последнего года - это и есть основной элемент нарушенной самокритики, мозг отказывается признать очевидное: я не домой хочу к любимым и семье, а бухать на диван.

 

[Viktoriia]

Рассказывала эту историю, я помню.
И я не ною! Бросать не собираюсь. Сказал, что закончу, закончу. Иду исправно.
Некоторые мысли без конца гоняю, как жвачку (c) ты говорила так.

Почему опять съехал с темы? Зачем козыряешь возрастом, используя его как аргумент, чтобы не лечиться, я спрашиваю? Толку от твоего "закончу", если ты основную информацию мимо ушей пропускаешь? Кто хочет изменить свою жизнь, тот меняет ее и в 50, и в 60 лет. А кто не хочет, тот ищет причины, как ты.

 

[Viktoriia]

Да хватит уже!

Что, хватит? Это же правда. Так бомжи норовят попасть в больничку зимой, чтоб помыться да поесть нормально, хоть иногда в человеческих условиях. А потом обратно, на теплотрассу да за бутылку.

 

[Viktoriia]

Близким людям сложно принять факт того, что их человек попал в зависимость, они совершают пять основных ошибок:
1) замалчивают о проблеме, не называют вещи своими именами;
2) продолжают давать деньги;
3) ведутся на манипуляции и столкновения семей лбами;
4) рассчитывают на его благоразумие;
5) тянут время, ждут, когда само пройдет.

О! @Maya12, какие из этих ошибок вы допускаете до сих пор, или допускали до самого момента его приезда сюда?
Чтоб вам было легче начать, напомню:
п.1...?
п.2, заказывали бухой тушке еду.
п.3, ведетесь на манипуляции до сих пор.
п.4 расчитываете на его благоразумие.
п.5. нет, тут вы молодец.
Ба, я ж все перечислила, 4 из 5. Можете дополнить, если хотите.

 

[Viktoriia]

родители такие-сякие приучили меня к алкоголю, потом университет приучил, а потом жизненные обстоятельства заставили.

Точно. Так все и было)
А потом тебя оторвали от сиси, в 40 лет, и выпнули в свободное плавание)

 

[Антон М.]

Почему опять съехал с темы? Зачем козыряешь возрастом, используя его как аргумент, чтобы не лечиться, я спрашиваю? Толку от твоего "закончу", если ты основную информацию мимо ушей пропускаешь? Кто хочет изменить свою жизнь, тот меняет ее и в 50, и в 60 лет. А кто не хочет, тот ищет причины, как ты.

Я не ищу причины. Напротив, я нахожу ответы на многие вопросы и вижу причины своих косяков.
Молча решаю поставленную задачу.

 

[Антон М.]

Точно. Так все и было)
А потом тебя оторвали от сиси, в 40 лет, и выпнули в свободное плавание)

Виктория, я это хорошо понимаю. Это же самое было и в прошлый раз.
Это многолетняя привычка + зацикленность мозга, что кто-то должен быть рядом иначе ты неполноценный.
Нужна какая-то смена мировоззрения, что ли.

Ну пожил я почти год в одиночестве. Разведен, свобода. Не надо торопиться, делай что хочешь.
Но мне такое не надо.
Мне не понравилось в свободном плавании.

 

[Viktoriia]

Я не ищу причины. Напротив, я нахожу ответы на многие вопросы и вижу причины своих косяков.
Молча решаю поставленную задачу.

Ты опять ушел от ответа. Вернись к сообщению, с которого началось, где ты в сотый раз завел волынку про возраст. И, будь добр, ответь на поставленный вопрос:

Зачем козыряешь возрастом, используя его как аргумент, чтобы не лечиться, я спрашиваю?

Иначе ты так и будешь возвращаться к этому и выставлять аргументом то, что им не является, еще миллион раз - как заезженная пластинка.

 

[Viktoriia]

Ну пожил я почти год в одиночестве. Разведен, свобода. Не надо торопиться, делай что хочешь.
Но мне такое не надо.
Мне не понравилось в свободном плавании.

Верно. От сиси оторвали, пиявку. Ну кому из инфантилов такое понравится.

 

[Viktoriia]

Нужна какая-то смена мировоззрения, что ли.

Прикинь, да. Об этом в Методе написано. В инструкции, в статьях.

 

[Антон М.]

Почему опять съехал с темы? Зачем козыряешь возрастом, используя его как аргумент, чтобы не лечиться, я спрашиваю? Толку от твоего "закончу", если ты основную информацию мимо ушей пропускаешь? Кто хочет изменить свою жизнь, тот меняет ее и в 50, и в 60 лет. А кто не хочет, тот ищет причины, как ты.

Я не козыряю, возрастом. Анализирую ситуацию. Я не молод.
Пытаюсь думать о работе, чем заниматься, где жить. С работой что-нибудь придумаю, с жильём, наверное, тоже.
А вот вероятность создать и обрести семью и близких людей - чрезвычайно мала. Обычная самокритика. Именно это пугает больше всего: остаться одному.
Поэтому рассуждаю, что нужно закончить побыстрее, работу побыстрее, жильё и делать попытки в направлении каких-то семейных отношений снова.

 

[Viktoriia]

Я не козыряю, возрастом. Анализирую ситуацию. Я не молод.
Пытаюсь думать о работе, чем заниматься, где жить. С работой что-нибудь придумаю, с жильём, наверное, тоже.
А вот вероятность создать и обрести семью и близких людей - чрезвычайно мала. Обычная самокритика. Именно это пугает больше всего: остаться одному.
Поэтому рассуждаю, что нужно закончить побыстрее, работу побыстрее, жильё и делать попытки в направлении каких-то семейных отношений снова.

Ещё раз напишешь, что тебе что-то там "поздно" по возрасту, поймаю, и буду тыкать мордой, как кота в сцаки.
@Maya12, то же самое. Это одна из его любимых манипуляций. А манипуляции нужно пресекать.

 

[Viktoriia]

делать попытки в направлении каких-то семейных отношений снова.

Да всём начхать. Тебя заклинило?
Был бы ты закоренелый холостяк, а лечила бы тебя мать, с тобой так же возились бы тут. Твои семейные отношения в отрыве от терапии никому тут не упали. Ты можешь быть холостым, можешь быть геем, это никому не интересно. Зачем ты постоянно об этом пишешь, в каждом сообщении?

 

[Антон М.]

Урок 6. Часть 1.
4. К чему должны быть готовы родственники наркологических больных?
Выводы:
Зависимые люди во всем мире ведут себя идентично, говорят, ругаются, обвиняют всех одинаково. Что будет делать зависимый человек?
Отрицать заболевание, врать и сопротивляться лечению, манипулировать родственниками, прощупывать вас и искать слабые места, пытаться отказаться, притвориться здоровым, стремиться к тому, чтобы его оставили в покое. Нужно набраться решительности и действовать.
Примеры:
Факт алкоголизма я признал очень давно, но не знал, что нужно делать. Просил жену о помощи. Потом началась эта программа. Всё что описано в этой статье: отрицание, сопротивление, поиск виноватых, ложь, манипуляции, притворяться здоровым, желание, чтобы оставили в покое, многочисленная ругань из разряда "А ты сама", "А вот они", потом слёзы, стыд - всё это уже было и знакомо. У многих других ребят было что-то подобное в начале курса.
Сейчас я второгодник.
Отрицать бессмысленно, врать тоже, сопротивляться, манипулировать нет никакого смысла, просить, чтобы оставили в покое - тоже, ругаться - тоже не нужно. Напротив, я добровольно попросил о помощи.
Раньше срока сбегать не планирую, хотя, конечно же, хочется начать всё с чистого листа уже завтра.
Решение принято, надо доделать до конца. А манипуляции просто кривое мышление человека-говна, вот и всё.

 

[Maya12]

О! @Maya12, какие из этих ошибок вы допускаете до сих пор, или допускали до самого момента его приезда сюда?
Чтоб вам было легче начать, напомню:
п.1...?
п.2, заказывали бухой тушке еду.
п.3, ведетесь на манипуляции до сих пор.
п.4 расчитываете на его благоразумие.
п.5. нет, тут вы молодец.
Ба, я ж все перечислила, 4 из 5. Можете дополнить, если хотите.

п.1...? Уже давно не замалчиваю.
п.2, заказывали бухой тушке еду. Да, один раз заказала, чтобы до МСК добрался, и не хочу брать грех на душу, вдруг умрет от голода. Убогим помогать надо.
п.3, ведетесь на манипуляции до сих пор. 100% Испытываю жалость к Антону, он же убогий.
п.4 расчитываете на его благоразумие. Да, рассчитывала, он вроде бы как человек, ну как минимум у него две руки и две ноги.
п.5. нет, тут вы молодец.

После вылитого тут, у меня сегодня вообще безразличие. Тут т.к. больше не кому опровергнуть его ложь :(

 

[Viktoriia]

п.3, ведетесь на манипуляции до сих пор. 100% Испытываю жалость к Антону, он же убогий.

В уме держать, что больной, спрашивать, как со здорового. А иначе он и не вылечится.