Между первой и второй- Антон. М

[Антон М.]

Урок 4. Часть 1.
11. Как определить стадию алкоголизма и наркомании? С какого момента человек считается алкоголиком?
Вывод:
Стадия алкоголизма не имеет большого значения. Алкоголизм начинается с желания употребить. Стадии могут только прогрессировать, откат назад невозможен. Каждая стадия характеризуется лишь тяжестью заболевания.
Примеры:
Первые осознанные желания выпить начались в школе, в 10-м классе. Нужно было соответствовать ребятам, выпивать было модно, наверное. Я не знаю. Тогда начал проявляться обстановочный рефлекс, ожидание событий, тогда же пропал рвотный рефлекс. Закрепление продолжилось в университете.

 

[Антон М.]

@Maya12

Получается, что бы я ни делал в Петербурге, даже если бы рос дальше и квартиру бы сменил, шансов всё равно не было бы вернуться домой, так?

 

[Антон М.]

@Maya12

Написал, через минуту понял, какая прекрасная манипуляция в предыдущем сообщении - вопросе!!
Какой, сволочь, хитрый изворотливый мозг. Что он только не придумает для того, чтобы защитить самого себя, чтобы перекинуть ответственность на кого-то другого.

Прошу прощения.
На верхнее сообщение, разумеется, отвечать не следует.
У меня что-то получается понимать потихоньку.

 

[Maya12]

Почему же я не отдавал?!
Я тратил всё свободное время на наши семьи. Не буду доказывать, описывать. Просто вспомни.
Делиться? Я всем делился. Силами, эмоциями, деньгами, всё отдавал. Ты даже в моих трусах по дому ходила. Даже этим делился.
Не доказывать? Здесь промах. Пытался тебе доказать свой успех.
Не требовать? Промах. Требовал внимания. Промах. Да.
Поддерживать? Я поддерживал все твои начинания, стройки, маму, родных. Помогал. Искренне, без какой-то мысли о выгоде.
Не на всё соглашался сразу, спорил, иногда бурчал.
Сопереживать? Мы же вместе решали все вопросы, ездили к маме постоянно, я своим помогал по мере сил, возможностей и времени. Было же.

Ну это было где-то в прошлом.

Сейчас - да.
Алкогольное мышление.

Почему я оправдываюсь за то, что было?
Мы же не разговаривали и не обсуждали, а дули губы друг на друга несколько лет.
Почему было бы не поговорить прошлой осенью, например?

Ты соглашалась, что мы не закрыли большой эмоциональный вопрос связи.
Ну я накосячил, умотал на работу.

Антон, предлагаю структурно:
1. ты делал, да, но это всегда была нервотрепка. мне не было с тобой спокойно, я тебе это говорила. Мне все время надо было что-то делать как-то угождать тебе, чтобы ты радовался.
2. я была абсолютно не против, чтобы ты помогал своим родителям. Но не хотела делать это за свой счет. Когда была сложная ситуация с деньгами, знаешь, что подключалась, с поиском врачей тоже. Если бы тебе надо было что-то делать на их даче, пожалуйста, всегда с удовольствием к ним приезжала - весь негатив шел от тебя. Ты даже воду не смогу им настроить, при этом я не понимаю в чем причина.
3. да, ты помогал с электрикой, но все время находясь на даче, ты себя вознаграждал бухлом до такой степени, что не мог открыть дверь, а сигал через забор.
4. Поддерживают - это когда не орут и кричат, а берут и делают.

 

[Антон М.]

Антон, предлагаю структурно:
1. ты делал, да, но это всегда была нервотрепка. мне не было с тобой спокойно, я тебе это говорила. Мне все время надо было что-то делать как-то угождать тебе, чтобы ты радовался.
2. я была абсолютно не против, чтобы ты помогал своим родителям. Но не хотела делать это за свой счет. Когда была сложная ситуация с деньгами, знаешь, что подключалась, с поиском врачей тоже. Если бы тебе надо было что-то делать на их даче, пожалуйста, всегда с удовольствием к ним приезжала - весь негатив шел от тебя. Ты даже воду не смогу им настроить, при этом я не понимаю в чем причина.
3. да, ты помогал с электрикой, но все время находясь на даче, ты себя вознаграждал бухлом до такой степени, что не мог открыть дверь, а сигал через забор.
4. Поддерживают - это когда не орут и кричат, а берут и делают.

Да. Всё правильно.

 

[Maya12]

Моя вина.
Я не нашел в себе сил обсудить этот вопрос, поговорить о своей проблеме с выбором и подходом к подаркам много-много лет назад.

не надо тут на жалось давить. Сил у тебя не было и смелости, т.к. ты бухал.

 

[Антон М.]

не надо тут на жалось давить. Сил у тебя не было и смелости, т.к. ты бухал.

Верно.

 

[Viktoriia]

Янина,
Неправых и плохих после первого РЦ не было. Мне удалось это убрать. Ответственность целиком на мне.
А вот старания напоказ и показать хорошесть в течение года после РЦ были.

Врешь. Вспоминай.

 

[Антон М.]

В общем, не поможет вся эта чудо-программа.
Она для людей, которые еще не сгнили изнутри, не превратились в закоренелую сволочь, свинью, скотину.

Мне действительно поздно и какая-то там "перепрошивка" мозга ну не сработает.
Мозг либо пропит, растворён алкоголем, либо человек настолько говно, что там выгребная яма вместо мозгов без намёка на проблеск.
Не понимаю, как можно было прожить столько лет с такой сволочью.

 

[Viktoriia]

Да как это небыло) Ты же у себя в теме после РЦ и жену полоскал и КФ и всех "баб".

Ну, потом и матери досталось, как минимум. Врет и не краснеет, бывшая молчит, не исправляет, а он и рад.

 

[Viktoriia]

Там было дело не в жене.
В феврале зашли в кафе со знакомой, она взяла себе коктейль какой-то. Я отказался. Начался допрос. Сказал, что не пью, пить не стал.
На следующий день поссорились, я злился на себя.

Да ты не обязан оправдаться не перед кем за то, что не пьешь. Это элементарная зависть к пьющим людям (подсознательная) за то, что они пьют, а тебе нельзя, это она выливается обычно гневом и злостью, под другими предлогами, конечно.

 

[Maya12]

Моя вина, что я не смог остановиться и мы всё время разговаривали о моей работе. Я должен был больше слушать, меньше говорить.
Я виноват.

За всё виноват. За серьги, о которых я и забыл вообще, где, когда?
За всё виноват. За всю нашу жизнь виноват.
Да, я разрушил семью, не смог вернуться, а отпустить надежду на возвращение не смог.
Это исключительно мои трудности, ты тут не при чем.

В принципе, это не психозащита, не рационализация.
Это реальность. Ну виноват и виноват. Без разницы уже. За все косяки приходится платить. Моя расплата здесь и впереди.

Давай действительно расстанемся друзьями и прекратим эти семейные споры, которые длятся уже не знаю, 3, 5, 7 лет?
Ну не серьезно уже.

Антон, серьги не важны. Они живы, не потеряла и очень красивый.
Вот опять слова не сходятся с действиями: - ты не терял надежду вернуться, то при этом ты искал в Питере другую девушку, будь с собой честен - ты искал почти сразу после приезда в Питер.
Не логично, согласить. Хотеть вернуться. но при этом искать, а не сосредоточиться на возвращении долга и обезопасить ребенка с квартирой оформив на него дарственную. Разговор был, ты слился - это хотел вернуться и доказательство, что мы тебе нужны? нет, ты заботился о своей жопке.

 

[Антон М.]

Да ты не обязан оправдаться не перед кем за то, что не пьешь. Это элементарная зависть к пьющим людям (подсознательная) за то, что они пьют, а тебе нельзя, это она выливается обычно гневом и злостью, под другими предлогами, конечно.

Я не оправдывался, не облизывался, не хотел.

 

[Viktoriia]

Антон, не вся правда. Ты еще и трезвый, когда был давал советы: Костя, тебя из школы никто не выгонет и никто не оставит на второй год, не парься. А мамины хотелки с репетирами это ее проблема.
Когда Костя был у тебя в Питере, он должен был заниматься с репетиторами и каждый день мне писал, чтобы я перенесла то одного, то второго. Со мной он такого не позволяет. Даже сейчас болеет, но за 5 минут до занятий сидит уже за столом, чтобы подключиться.
Я написала тебе с просьбой поговорить с ним, объяснить, что это важно, т.к. он хочет связать свою жизнь с важной профессией - ты ответил, что в учебный процесс ты не влезаешь, хочешь быть хорошим папой.
@Антон М. Антон, как это называется? ты считаешь это нормально? серьезно?

Фу, вот сволочь, на контрасте хочет хорошим быть. Маме всю грязную работу, мать плохая типа, а он хороший. Это подло, Антон.

 

[Антон М.]

Антон, серьги не важны. Они живы, не потеряла и очень красивый.
Вот опять слова не сходятся с действиями: - ты не терял надежду вернуться, то при этом ты искал в Питере другую девушку, будь с собой честен - ты искал почти сразу после приезда в Питер.
Не логично, согласить. Хотеть вернуться. но при этом искать, а не сосредоточиться на возвращении долга и обезопасить ребенка с квартирой оформив на него дарственную. Разговор был, ты слился - это хотел вернуться и доказательство, что мы тебе нужны? нет, ты заботился о своей жопке.

Конечно!
Мне необходимо было удостовериться, что я "такой", что я могу понравиться кому-нибудь.
Мы это обсуждали.
А ты не поддерживала меня в этом? Ты не писала мне, о том, чтобы я нашел кого-нибудь, попробовал бы с кем-нибудь?
Чтобы я убедился в том, что ТЫ - та или не та? Ты же говорила постоянно, что мне нужна другая. Ты советовала идти и спать с кем-нибудь.

Расскажи об этом, пожалуйста? Или я вру?

По поводу возвращения я говорил тебе что планирую это сделать осенью и мы планировали обсуждать. Мы ждали информацию о КРБ.
Нет? Я тебе говорил, что концепция не будет принята на работе.
А ты говорила, чтобы я приезжал в Москву.

Расскажешь об этом, где я вру?

 

[Янина мама Вадима]

Я виноват в разводе и никто больше.
То что у вас в жизни сложилась другая ситуация - это прекрасно!
Но обычно это лишь элемент везения, а не достижение.

А кому-то не повезло. Я оказался слабаком, который не смог спасти семью и пока не смог побороть зависимость.
Уверен, здесь есть много других тем, где тошнить будет меньше.

Ты берега не путай! Хамить КФ недозволено никому! Знай своё место Антон!

 

[Янина мама Вадима]

Это было естественное общение двух трезвых людей.

Естественное общение? Оно должно быть без оскорблений, унижение, манипуляций, я так понимаю.

 

[Антон М.]

Фу, вот сволочь, на контрасте хочет хорошим быть. Маме всю грязную работу, мать плохая типа, а он хороший. Это подло, Антон.

Увы, ты не поняла, что я писал.

Не было никакого контраста. Это были не мои слова, и я не топил за это, если ты почитала. Я объяснял сыну, что фраза мама плохая - папа хороший - это чушь.
И там написано, что мама - не плохая. Напротив, мы с сыном постоянно разговаривали и я говорил ему, что Катя - потрясающий человек и замечательная мама.
И там же написано, что папа - не такой уж хороший. Я много рассказывал ему о своих ошибках и косяках.

Нет никакого смысла пояснять.

 

[Антон М.]

Ты берега не путай! Хамить КФ недозволено никому! Знай своё место Антон!

Янина, я перестаю понимать вообще что-нибудь.
Наверное, весь мозг пропит, реально.

Я виноват в разводе и никто больше.
То что у вас в жизни сложилась другая ситуация - это прекрасно!
Но обычно это лишь элемент везения, а не достижение.
А кому-то не повезло. Я оказался слабаком, который не смог спасти семью и пока не смог побороть зависимость.
Уверен, здесь есть много других тем, где тошнить будет меньше.

Правда, честно, покажите мне где здесь хамство?!
В чем оно заключается, пожалуйста, ткните меня носом!
Про "тошнить"? Так мне написала девушка, что её от моей темы тошнит, я вежливо ответил.

Я ничего не понимаю.
Правда.

 

[Maya12]

В общем, не поможет вся эта чудо-программа.
Она для людей, которые еще не сгнили изнутри, не превратились в закоренелую сволочь, свинью, скотину.

Мне действительно поздно и какая-то там "перепрошивка" мозга ну не сработает.
Мозг либо пропит, растворён алкоголем, либо человек настолько говно, что там выгребная яма вместо мозгов без намёка на проблеск.
Не понимаю, как можно было прожить столько лет с такой сволочью.

Поздравляю тупой и еще тупее. Ты нашел новый объект на кого можно свалить - твой мозг! вообще кайф, ругай себя и бухай!!!! перед собой оправдываться же не надо.
Позор, Антон! Когда меня сын еще раз спросит как там папа, я отвечу - проиграл самому себе, своему мозгу :)))))