Между первой и второй- Антон. М

[Владимир См]

Привет, Антон. Задам тебе пару вопросов.
1. Честно. Как-то я слышал, что ты сказал- выйду и опять возможно сорвусь. Это правда? Ты думаешь, что не сможешь себе помочь?
2. Как считаешь твой алкоголизм смог бы тебя привести к наркомании? Вляпаться с одного дерьма в другое.
3. Как ты относишься к наркоманам? Считаешь их хуже, чем алкоголики?
4. Как считаешь сам причины твоего срыва?
5. От чего уходил употребляя алкоголь, от каких мыслей?

 

[Антон М.]

Урок 8 Часть 1
10. Как реагировать на манипуляции наркомана?
Выводы:
На манипуляции нельзя реагировать: перед вами психически больной человек. Он теперь ничего не решает, должен выполнять поставленную задачу молча.
Примеры:
Два месяца, так два месяца. Решать поставленную задачу. Стараюсь не манипулировать, так как нечем. Тоска по дому - факт. Пусть будет. Главное - не приплетать это в каждое сообщение, отслеживать своё состояние.

 

[Антон М.]

Привет, Антон. Задам тебе пару вопросов.
1. Честно. Как-то я слышал, что ты сказал- выйду и опять возможно сорвусь. Это правда? Ты думаешь, что не сможешь себе помочь?
2. Как считаешь твой алкоголизм смог бы тебя привести к наркомании? Вляпаться с одного дерьма в другое.
3. Как ты относишься к наркоманам? Считаешь их хуже, чем алкоголики?
4. Как считаешь сам причины твоего срыва?
5. От чего уходил употребляя алкоголь, от каких мыслей?

1. Меня это очень пугает. Уверен, что этого больше не случится.
2. Легко мог. Мне "повезло", что нет друзей. Были бы друзья, тусовки - 100% вляпался бы. Без вариантов.
3. Мы абсолютно одинаковые, нет различий, ни хуже, ни лучше. Но вот, к сожалению, отношение общества к одним, мягко говоря, плохое. А к другим - ну так, подумаешь... И вот это - довольно сильный элемент моей анозы.
4. Гордыня, переоценка своих сил, потеря самоконтроля, потеря объективной картины того, что происходит вокруг меня. Возвращение анозы, возвращение признаков наркоманских бредней, возвращение признаков астенической деградации => употребление.
5. В поисках рационализации мозг придумает что угодно. Перечислять "причины" - это поиск оправдания, не стоит гонять это в голове.

 

[Viktoriia]

выйду и опять возможно сорвусь. Это правда?

Эх, мечты, мечты)
Мечты больного мозга. Самое страшное для него сейчас - лишится и надежды на употребление в будущем. Оберегает свою зависимость всеми силами - рационализирует будущий срыв, сладко предвкушая его, дразня себя и торгуясь с собой.

А Антон что? Антон - лошара, идет у наркомозга на поводу, ведь это так приятно и сладко - для него это привычная зона комфорта. Он уже сейчас для себя определил, что в рц просто пересидит, отдохнет почти нахоляву, и с новыми силами продолжит привычный путь алкоголика. Прямо-таки изнывает в этом сладком томлении, наглый упитанный алкаш.

 

[Антон М.]

Урок 8 Часть 1
11. Чем заменить зависимость от ПАВ и надо ли это делать?
Выводы:
Нельзя искать замену употребления. Ни в работе, ни в других людях. Искать замену болезни - это же глупость. Если искать замену, то мозг начинает сравнивать и рефлекс просыпается вновь. Задача - научиться просто жить.
Примеры:
Мой главный косяк в течение года был в том, что я искал замену супруге, и пытался построить полный аналог прошлой привычной жизни, хотел всё сделать точь-в-точь, как было раньше. Искал замену семье, пытался делать что-то в этом направлении, постоянно сравнивал жизнь "до" и жизнь "сейчас". Пытался найти развлечения, привлечь внимание, работать допоздна - это была не жизнь, а поиск замены прошлому, поиск семьи. В этом заключалась главная ошибка.

 

[Антон М.]

Эх, мечты, мечты)
Мечты больного мозга. Самое страшное для него сейчас - лишится и надежды на употребление в будущем. Оберегает свою зависимость всеми силами - рационализирует будущий срыв, сладко предвкушая его, дразня себя и торгуясь с собой.

А Антон что? Антон - лошара, идет у наркомозга на поводу, ведь это так приятно и сладко - для него это привычная зона комфорта. Он уже сейчас для себя определил, что в рц просто пересидит, отдохнет почти нахоляву, и с новыми силами продолжит привычный путь алкоголика. Прямо-таки изнывает в этом сладком томлении, наглый упитанный алкаш.

Здравствуй, Виктория.
Я не буду пить.
Всё что написано в книге и всё, что говорили вы - это правда.
Я убедился на личном опыте.

 

[Антон М.]

Урок 8 Часть 1
12. Борьба с тягой или бег за своим хвостом
Выводы:
Тяга - это всего лишь неправильные мысли. Мы разгоняем их самостоятельно и формируем тягу. Важно заявить себе, что алкоголь больше никогда употреблять не будешь, поэтому гонять тягу становится бессмысленным. Нужно переключить мысли на что-то другое, не теребить её. Не тратить на это энергию, ведь алкоголя больше не существует.
Примеры:
Я понимаю мозгом, что самостоятельно разгонял тягу в течение целого года потому что гонял в голове одни и те же типичные мысли, одно и то же, по кругу. Накручивал себя без конца. Сейчас понятно. Я думал, что переживаю и волнуюсь из-за событий, но на самом деле мой мозг уже связал эти состояния с употреблением и просто ждал нужного момента.

 

[Владимир См]

Эх, мечты, мечты)
Мечты больного мозга. Самое страшное для него сейчас - лишится и надежды на употребление в будущем. Оберегает свою зависимость всеми силами - рационализирует будущий срыв, сладко предвкушая его, дразня себя и торгуясь с собой.

А Антон что? Антон - лошара, идет у наркомозга на поводу, ведь это так приятно и сладко - для него это привычная зона комфорта. Он уже сейчас для себя определил, что в рц просто пересидит, отдохнет почти нахоляву, и с новыми силами продолжит привычный путь алкоголика. Прямо-таки изнывает в этом сладком томлении, наглый упитанный алкаш.

Настоящая правда. От пересидеть ничего не изменится. Надо задумываться над своими поступками.

 

[Владимир См]

1. Меня это очень пугает. Уверен, что этого больше не случится.
2. Легко мог. Мне "повезло", что нет друзей. Были бы друзья, тусовки - 100% вляпался бы. Без вариантов.
3. Мы абсолютно одинаковые, нет различий, ни хуже, ни лучше. Но вот, к сожалению, отношение общества к одним, мягко говоря, плохое. А к другим - ну так, подумаешь... И вот это - довольно сильный элемент моей анозы.
4. Гордыня, переоценка своих сил, потеря самоконтроля, потеря объективной картины того, что происходит вокруг меня. Возвращение анозы, возвращение признаков наркоманских бредней, возвращение признаков астенической деградации => употребление.
5. В поисках рационализации мозг придумает что угодно. Перечислять "причины" - это поиск оправдания, не стоит гонять это в голове.

1. Не надо уверовать. Надо сделать.
2. Значит надо убрать алкашку навсегда, чтобы исключить вляпывание в другое дерь.мо. По себе знаю- алкоголь это только начало.
3. Все мы здесь больные люди.

 

[Антон М.]

Настоящая правда. От пересидеть ничего не изменится. Надо задумываться над своими поступками.

Мне нет никакого смысла пересиживать или прятаться.
Нужно разобраться в случившимся, сделать работу над ошибками, чтобы больше не возвращаться к этому.

 

[Владимир См]

Мне нет никакого смысла пересиживать или прятаться.
Нужно разобраться в случившимся, сделать работу над ошибками, чтобы больше не возвращаться к этому.

Вот это верный ответ. Так покажи всем серьезность своего решения.

 

[Антон М.]

Урок 8 Часть 1
13. Депрессия у бросивших ПАВ
Выводы:
Депрессия у бросивших - это нарушенная гормональная система или тяга. Гормональная система восстанавливается сама за месяц. Чтобы избавиться от тяги, необходимо думать правильно. Не допускать мысли об алкоголе, переключить мысли на другие события, просто жить, а не возвращаться в прошлое.
Примеры:
После первого курса никакой депрессии не было. Было очень сильное воодушевление и желание покорить мир. Настроение в целом было ровным, предсказуемым, скорее нейтральным. Бывало и грустно, бывало весело. Обыкновенно. Весной начал гонять в голове не правильные мысли, раскручивать себя, много думать о прошлом, придумывать неудачи, крутить в голове тягу, появилась тоска и всё остальное. Итог - второй курс.

 

[Антон М.]

Вот это верный ответ. Так покажи всем серьезность своего решения.

Вот! Вот она - главная ошибка (моя, во всяком случае).
@Viktoriia , пожалуйста, поправь, если я ошибаюсь.

Я рассуждал в точности так, как ты написал, слово в слово: "покажи всем серьезность своего решения".
Программу прошел. Молодец!
Работа - молодец! Обустроился - молодец!
Нахваливал себя без конца, перед бывшей женой красовался, всем вокруг доказывал, что всё могу, лучший работник месяца, блин. Всё прекрасно.
А по сути я разгонял себя и искал замену алкоголю.
Алкоголь - фу-фу, поэтому буду качать эндорфины из окружающей среды любой ценой, ежедневно, бесконечным потоком.

Потерял ощущение реальности, контроль, несло куда-то, всё вертелось, считал себя крутым.
Гордыня - потеря самокритики - рационализация => *******.
Всё по схеме.

 

[Владимир См]

Вот! Вот она - главная ошибка (моя, во всяком случае).
@Viktoriia , пожалуйста, поправь, если я ошибаюсь.

Я рассуждал в точности так, как ты написал, слово в слово: "покажи всем серьезность своего решения".
Программу прошел. Молодец!
Работа - молодец! Обустроился - молодец!
Нахваливал себя без конца, перед бывшей женой красовался, всем вокруг доказывал, что всё могу, лучший работник месяца, блин. Всё прекрасно.
А по сути я разгонял себя и искал замену алкоголю.
Алкоголь - фу-фу, поэтому буду качать эндорфины из окружающей среды любой ценой, ежедневно, бесконечным потоком.

Потерял ощущение реальности, контроль, несло куда-то, всё вертелось, считал себя крутым.
Гордыня - потеря самокритики - рационализация => *******.
Всё по схеме.

Скажу по другому. Возможно оборвал свою мысль. Покажи серьезность решения вылечится. Сам подумай- ты же не будешь сидеть и говорить себе, наверно надо вылечиться. Не надо бояться думать о серьезности своих решений. Просто ставь под сомнения свои мысли и поступки по выходу из рц. Очень важно чтобы присматривали за тобой и не оставаться одному.

 

[Антон М.]

Скажу по другому. Возможно оборвал свою мысль. Покажи серьезность решения вылечится. Сам подумай- ты же не будешь сидеть и говорить себе, наверно надо вылечиться. Не надо бояться думать о серьезности своих решений. Просто ставь под сомнения свои мысли и поступки по выходу из рц. Очень важно чтобы присматривали за тобой и не оставаться одному.

Да. Согласен с тобой.
Важно - не быть самоуверенным.
Ведь именно это привело нас к зависимостям: Я крутой, у меня всё под контролем, всё решаю, всем управляю, сам разберусь, мне никто не указ.

 

[Антон М.]

Урок 8 Часть 1
14. Частые вопросы в процессе лечения
Выводы:
Перед началом лечения нужно выспаться, не ограничивать человека. Не стоит ограничивать человека в сладком, кофе, сигаретах. Срок изоляции составляет три месяца. Если живете в частном доме, то через месяц можно разрешать выходить и работать где-нибудь на огороде. Выполнение нормы заданий - это план, это цель, но не страшно, если иногда человек не будет успевать.
Во время изоляции можно работать дистанционно, если это не мешает прохождению программы. При побеге нужно всю программу начинать заново, обнуляться. Самое важное в лечении - это рычаги давления на зависимого человека.
Примеры:
Прохожу программу повторно из-за срыва. В первый раз всё делал по инструкции, теперь закрепляю.

 

[Антон М.]

@Viktoriia
Виктория, в самоучителе в статье "Частые вопросы в процессе лечения", страница 498 книги (читаю PDF) сказано, что во время лечения можно заниматься дистанционной работой (цитата): Поэтому, если больной может уделять лечению 4—5 часов в день, а в остальное время работать — пожалуйста.
Я хочу попробовать. Можно?

 

[Антон М.]

Урок 8 Часть 1
15. Как понять, что наркоман вылечился?
Выводы:
Человек научится рассуждать здраво, будет стремиться загладить свою вину, исправить прошлые ошибки, оказывать помощь другим зависимым людям.
Примеры:
Я не смог вылечиться на первой курсе. Ошибки в общении с людьми не устранил, по-прежнему досаждал бывшей супруге, стремился вернуться в семью. Старался загладить вину и что-то исправить, но делал это не правильно. На форум не заходил.

 

[Антон М.]

Урок 8 Часть 1
16. Причины срывов и работа над ошибками
Выводы:
5 причин срывов: не вылечен, отсутствие рычагов, охреневание, идейный, психопат. Охреневание - это полувылеченный человек, который вышел в мир и начал свободную жизнь.
Примеры:
В каждой строчке описано моё состояние в течение последнего времени. Состояние, разочарование, эксперимент с бокалом, нарастающая тяга - всё описано, всё так и было, слово в слово.
Буду пытаться снова.

 

[NailyaN]

Антон, кто вы по образованию, кем работали.? Рассматриваете ли вариант пожить некоторое время с родителями с целью контроля с их стороны и с целью того, чтобы вы были не одиноки ? Я так поняла по вашему анамнезу - пили вы и до свадьбы, то есть стаж приличный. Почему ранее не вышли повторно на форум, не обратились за помощью к близким- метод вы же знаете, изучили. Почему дотянули до срыва?