Между первой и второй- Антон. М

[Гайка]

29 лет назад, в 14 лет я впервые попробовал алкоголь. Вот с тех пор, в течение 30 лет я живу с искажённым мировосприятием и всё вокруг - не правда.
23 года мы прожили в браке, а 25 лет назад расстались с родителями.
Это колоссальные сроки употребления, больше половины жизни прожито не так.
Поэтому "мыслить иначе" и "измени жизнь" не находят отклик в голове. Это уже образ жизни, тот самый "идейный наркоман", о котором пишут в книге.
Именно по этой причине эта программа мне не подходит.

Кто такой идейный и по каким признакам ты идейный?

Научиться мыслить иначе можно всегда

 

[Гайка]

Гайка, я не хотел пить после программы, не было ни тяги, ничего не было 10 месяцев. Я просто неправильно себя вёл во многих ситуациях.
Из-за своих дурных поступков получил наказание, мне не хватило времени.
Понимаю, что нужно терпеть три года. Уверен, что на этот раз справлюсь.

Не терпеть нужно, не должно быть такого, что ты терпишь

И срыв - всё таки процесс, ему предшесвуют ошибки
Это не резко "без попутал"

Если пойдёшь тем же путём, то получишь тот же результат

 

[Гайка]

Но у меня всё с ног на голову перевёрнуто.
Потому что это были неправильные эмоции, так как нельзя стараться быть хорошим, нельзя хотеть понравиться кому-либо

Как это?
Во первых не правильных эмоций не бывает
Во вторых - понравиться кому либо и быть хорошим - нормально, это заложено природой тк мы социальные существа
Это помогает нам выживать

 

[Антон М.]

А если ты останешься в своём городе? Если ты будешь видиться регулярно с сыном по выходным, общаться как друг с бывшей женой, работать не 24/7, а посильно, то что?

Я опасаюсь, что мне не хватит силы воли противостоять желанию вернуться в свой дом.
Погулять с любимым сыном, проводить его домой, до подъезда, где я когда-то жил, где живёт моя семья, от которой не удаётся отделиться?
Развернуться и с улыбкой поехать куда-нибудь?

У меня именно так и было. Точь в точь.
Я себя раскачивал полгода этой фигней, когда провожал сына на поезд после двух недель, проведенных вместе в Петербурге.
Он уезжал, он был грустный. А я плакал потом.
И еле сдерживался, чтобы не махнуть на всё рукой, в голове билась мысль, что это - не жизнь.

 

[Гайка]

не буду менять своё отношение к своему прошлому.

Какое у тебя сейчас к нему отношение?

 

[Антон М.]

будет тот же результат

Я знаю.
Но другого пути у меня нет.

 

[Гайка]

Потому что я хочу жить точно так, как жил.
Работа - дом - семья. Но без алкоголя.
Ничего другого и "новый жизненный путь" мне не нужен.

А тебе кто то говорит - не работай, вычеркивай семью и будь бездомным?

Ты сам пишешь что хочешь уехать, жить один и вообще вахтой работать...

Тебе же наоборот все пишут!!! Как раз про семью, дом и работу

 

[Антон М.]

Если пойдёшь тем же путём, то получишь тот же результат

Я знаю и уже сейчас это понимаю. Тогда я верил. Сейчас - нет.
Поэтому и не вижу особого смысла.
Мне не удаётся понять, что нужно делать, Гайка.

 

[Гайка]

меня модель жизни "дом - семья" = употребление.
Именно поэтому считаю, что возиться со мной - это бессмыслица. У меня не правильные вводные для этой программы.

Правильные
У тебя есть всё, что нужно для того, что бы вылечиться

 

[Антон М.]

Как это?
Во первых не правильных эмоций не бывает
Во вторых - понравиться кому либо и быть хорошим - нормально, это заложено природой тк мы социальные существа
Это помогает нам выживать

Я запутался. Виктория говорит, что это не так. Жена говорит, что это не так.
Не нужно нравиться другим людям, нужно нравиться себе. Не нужно искать опоры и поддержки в других. Нужно опираться на себя.
Быть самодостаточным, кайфовать от одиночества, наслаждаться просто жизнью.

А у меня так не получается.
Мне хочется, чтобы рядом были люди, мне важно знать, что я кому-то нравлюсь, что у меня кто-то где-то есть, что я могу кого-то за руку подержать и обнять.
Да. Тряпка. Я уже привык. Плевать.

 

[Гайка]

Не устраивает зависимость, внешность, образование, опыт и стаж работы, отсутствие опор на себя, одиночество, потребность чтобы "кто-то был".

Распиши теперь по пунктам действия, которые исправят это

А на счёт потребности, тебе уже миллион раз писали, что человек - социальное существо и это нормально и естественно!

 

[Антон М.]

А тебе кто то говорит - не работай, вычеркивай семью и будь бездомным?

Ты сам пишешь что хочешь уехать, жить один и вообще вахтой работать...

Тебе же наоборот все пишут!!! Как раз про семью, дом и работу

У меня нет семьи! И нет дома!

Вахта нужна потому, что я реально (как учат, да!) оцениваю свои возможности и не потяну алименты + аренду жилья для себя, тем более, в Москве.
В Петербурге не потянул и уходил в минус каждый месяц.
Жить одному для того, чтобы забывать семью. Ты писала про трехлетний срок.
Когда пройдет трехлетний срок трезвости и угаснут воспоминания о прошлом и всей жизни, тогда, возможно, с чистого листа можно будет попробовать задуматься об отношениях. Но мне почти 50 будет. И нахрена мне вот это всё будет нужно? Какая семья и женщина в 50?

Замкнутый круг, отсутствие смыслов.
Повторюсь: не всем подходит эта программа. Есть ограничения и важные условия, возрастные в том числе.

 

[Гайка]

Ну мы же пили 20 лет. И к родителям я приезжал погостить, мы там тоже пили всегда.
Просто всё рассыпаться начало 3 года назад.
Я хочу вернуть всё то же самое, как было до этого момента. Как было 20 лет. Хорошо же всё было.
Убрать оттуда алкоголь - и всё.
Мы были прекрасной семьей. Да даже когда бухали с Катей, тоже думали, что жизнь прекрасна и мы молодцы.
Веселились, смеялись, держались за руки и бутылки.
Ну мы не знали тогда!

Именно по этой причине я не вылезу из этого.
Потому что дом, дача, семья, родители и жена, будущие потенциальные отношения - это триггеры, это равно употреблению.

Не устраивает зависимость, внешность, образование, опыт и стаж работы, отсутствие опор на себя, одиночество, потребность чтобы "кто-то был".

С триггерами ты не прав
Во первых с наоктиками триггеры всё же сильнее чем с алкоголем, во вторых даже у других наокоманов затираются такие вещи тк значимость например связей с семьёй перевешивает

Короче бред ты пишешь, ищешь оправдания, сам того возможно не понимая

Поверь, тем, кто не подходит по программе - это говорят и кф это видит сразу
Ты не тот случай

 

[Гайка]

Я опасаюсь, что мне не хватит силы воли противостоять желанию вернуться в свой дом.
Погулять с любимым сыном, проводить его домой, до подъезда, где я когда-то жил, где живёт моя семья, от которой не удаётся отделиться?
Развернуться и с улыбкой поехать куда-нибудь?

У меня именно так и было. Точь в точь.
Я себя раскачивал полгода этой фигней, когда провожал сына на поезд после двух недель, проведенных вместе в Петербурге.
Он уезжал, он был грустный. А я плакал потом.
И еле сдерживался, чтобы не махнуть на всё рукой, в голове билась мысль, что это - не жизнь.

К психотерапевту с этим! Учиться видеть семью в новом статусе, с новой роли

 

[Антон М.]

Правильные
У тебя есть всё, что нужно для того, что бы вылечиться

Я попробую. Сам себе рычаг, да. Выйду отсюда, попробую снова.
Жить ради жизни. Красивый лозунг, но лишенный всякого смысла.

 

[Гайка]

Я запутался. Виктория говорит, что это не так. Жена говорит, что это не так.
Не нужно нравиться другим людям, нужно нравиться себе. Не нужно искать опоры и поддержки в других. Нужно опираться на себя.
Быть самодостаточным, кайфовать от одиночества, наслаждаться просто жизнью.

А у меня так не получается.
Мне хочется, чтобы рядом были люди, мне важно знать, что я кому-то нравлюсь, что у меня кто-то где-то есть, что я могу кого-то за руку подержать и обнять.
Да. Тряпка. Я уже привык. Плевать.

Не тряпка, просто такой человек
Всем это требуется в разной степени, кто то не может быть один

 

[Антон М.]

Распиши теперь по пунктам действия, которые исправят это

А на счёт потребности, тебе уже миллион раз писали, что человек - социальное существо и это нормально и естественно!

Как исправить?!

Зависимость - затушить рефлекс, не пить три года.
Внешность - никак
Образование - никак
Опыт и стаж работы - никак
Отсутствие опор на себя - никак, я так 43 года живу, а за пару месяцев вырастет. Смешно.
Одиночество - никак.
Строить отношения - никак. Возраст.

 

[Гайка]

Я знаю.
Но другого пути у меня нет.

Тогда что ты тут делаешь?

Тебе нужно создать план нового пути, думай

Сбежать от проблем и уехать в одиночку - не вариант

Думай план с минимальными рисками

 

[Антон М.]

начимость например связей с семьёй перевешивает

У меня нет семьи.
Я даже рычаги себе придумать не могу. Их нет.
Просто жить. Для себя. Кайфовать от одиночества. Класс!

Гайка, в очередной раз прошу прощения.
Увы.

 

[Гайка]

У меня нет семьи! И нет дома!

Вахта нужна потому, что я реально (как учат, да!) оцениваю свои возможности и не потяну алименты + аренду жилья для себя, тем более, в Москве.
В Петербурге не потянул и уходил в минус каждый месяц.
Жить одному для того, чтобы забывать семью. Ты писала про трехлетний срок.
Когда пройдет трехлетний срок трезвости и угаснут воспоминания о прошлом и всей жизни, тогда, возможно, с чистого листа можно будет попробовать задуматься об отношениях. Но мне почти 50 будет. И нахрена мне вот это всё будет нужно? Какая семья и женщина в 50?

Замкнутый круг, отсутствие смыслов.
Повторюсь: не всем подходит эта программа. Есть ограничения и важные условия, возрастные в том числе.

Тебе не нужно забывать семью! Хватит убегать
Тебе нужно учиться жить в новой роли!!!
Ты их не вычеркнешь, они есть, просто статус у тебя другой
Они по прежнему твоя поддержка и то, что даёт тебе силы

Срок 3гола- это максимум, я написала от 3х месяцев
Если сбежать от проблем - будет дольше
Решать нужно, а не бежать