Между первой и второй- Антон. М

[Maya12]

@Maya12
Скажи пожалуйста, что с КРБ?
Может быть, есть возможность жить там?
Мы обсудим стоимость аренды, я буду тебе платить.

Я пытаюсь продумать план действий, бюджет и сроки выхода из РЦ, рассматриваю вариант с изоляцией "дома" где-нибудь, потому что здесь - дорого, а мне срочно нужна работа через несколько месяцев.
Может быть, правда попросить родителей о помощи?
Понимаю, что это гордыня, которая мне не позволяет этого сделать, но я же понимаю, что там будет.
С другой стороны, платить им за съем комнаты?

Вижу небольшие проблески.
КРБ все ждут. Возможно после 30 октября.
Да, там можно будет жить. Но не сразу, конечно, какое-то время тебе придется пожить у родителей. Это же временно. Думаю, что не смертельно. Ну и ты пройдешь через сложность и у вас появится возможность наладить отношения.

 

[Антон М.]

Вижу небольшие проблески.
КРБ все ждут. Возможно после 30 октября.
Да, там можно будет жить. Но не сразу, конечно, какое-то время тебе придется пожить у родителей. Это же временно. Думаю, что не смертельно. Ну и ты пройдешь через сложность и у вас появится возможность наладить отношения.

Тогда я попробую обратиться к маме и папе за временным убежищем, выбора нет.
Потерплю.
Мне нужно от чего-то оттолкнуться, вот и всё.
Побуду там на домашней изоляции какое-то время.
Буду покупать продукты и пытаться наладить хотя бы минимальную коммуникацию.

 

[Антон М.]

@Мари

Маша, привет!
У тебя есть возможность попросить родителей зайти на форум и поговорить?
Я хочу извиниться, мне очень больно и стыдно за свои поступки, за алкоголь и вообще за всё.
Очень нужна ваша помощь, помощь мамы и папы.
Мне больше некуда идти.
Прости.

Спасибо!

 

[Maya12]

@Maya12, зачем вы это терпели столько лет. Удивительно. Он же абсолютно плюет на собеседника, говорит только о своём, не выполняет ничего, отрицает ответственность, а время спустя утверждает, что делал все как от него требовали, жил для других и вообще был молодец. Я охреневаю просто.

Это была моя корона спасателтницы и гордыня и синдром отличницы - быть хорошей женой и розовые очки - и умерли они в один день, только вот без жили прекрасно.
Но пришлось много плакать, перешагнуть через свои ценности, гордыню, чтобы это прекратить.

 

[Антон М.]

67 (4-35) Алкоголик и придурок(с) или О том, как алкаши собой гордятся
Выводы: хвастовство алкоголика начинается с юности и только нарастает. Гордыня неимоверная, он на всех смотрит высока, не понимая, что заблуждается. Задача близких людей - показать истинность его омерзительных поступков, а не улыбаться. Заставить прекратить или начать лечиться.
Мысли: Аноза и психозащита не даёт осознать человеку его бедственное положение. Нужно не улыбаться, не молчать, а действовать, спасать человека.
Примеры: я считал себя очень крутым в универе тем, что мог угощать людей, прогуливать пары и при этом хорошо учиться. Гордыня росла. Да и впоследствии я очень гордился тем, что у меня работа, ну попиваю часто, чего такого, имею право, я крутой. Впоследствии эта гордыня разрушила меня и мою жизнь.

 

[Мюнхгаузен]

@Viktoriia
Добрый вечер, рецепт счастья так сказать.... ну если человек вбил себе в голову это, то медицина бессильна к сожалению. Хотя странно что Антон иногда пишет что все правы, и он это понимает, но потом появляются вот такие рецепты из 9 пунктов... и все шабаш.

 

[Maya12]

@Viktoriia

Бестолковщина какая-то. Глупость, бред. Не понимаю.
Пиши вердикт, резолюцию: "НЕ ГОДЕН".

Мне стыдно за то, что я тупой и не могу понять ни слова из того, что ты мне говоришь и что от меня требуешь.

@Maya12
И ты меня прости, но я не способен понять, что от меня требуется.

Ты опять ждёшь, что тебя поднимут и понесут....сам, Антон, сам.

 

[Антон М.]

@Viktoriia
Добрый вечер, рецепт счастья так сказать.... ну если человек вбил себе в голову это, то медицина бессильна к сожалению. Хотя странно что Антон иногда пишет что все правы, и он это понимает, но потом появляются вот такие рецепты из 9 пунктов... и все шабаш.

Дима, привет!
Переписка, игра с антонимами и работа "от противного" - это чушь и словесная перепалка на форуме.

Список действий для избавления от гордыни, которые я написал вчера или позавчера - это верный ответ на поставленную несколько дней назад задачу:

1. Осознать своё место в жизни, объективно оценить свои возможности и технические характеристики.
2. Перестать бесконечно ругать себя за допущенные ошибки, научиться прощать себя, прощать и не обижаться на других. Просить прощения.
3. Перестать ждать одобрения и привлекать к себе внимание, не расстраиваться, если этого не происходит.
4. Не стараться быть самым лучшим в карьере, не геройствовать напоказ, а спокойно и качественно делать свою работу.
5. Не стараться произвести впечатление на близких людей, не соревноваться с членами своей семьи.
6. Не бояться признать ошибки, нехватку квалификации или опыта, просить совета и помощи в случае необходимости.
7. Научиться радоваться маленьким успехам в жизни, а не стремиться к завоеванию мира.
8. Перестать прятаться за знаниями и профессиональными качествами, не выпячивать их. Они являются лишь функцией, а не личностью человека.
9. Не сравнивать себя с другими людьми, не принижать и не преувеличивать свои достоинства, воспринимать людей такими, какие они есть, не судить.
10. Не завидовать и не стремиться стать предметом зависти, не хвастаться достижениями, воспринимать успех как результат упорного труда.
11. Понять, что ты не центр мира, не нарушать чужих границ, не липнуть к людям и не требовать от них.

 

[Maya12]

Мне нужно просто не пить. Потому что когда я не пил, я был нормальным и обычным человеком до этой программы.

Дела в прошлом шли в гору, работа работалась, дом строился, с женой и сыном смеялись и ездили отдыхать, спали в обнимку в одной постели.
С родителями отношения были натянутыми, но мы могли общаться.

После прошлогодней программы всё только ухудшилось, никаких положительных сдвигов в жизни не произошло ни после программы, ни в течение 10 месяцев. Исчезло всё: дом, жена, сын, родители испарились.

Тратить время на промывание мозгов, на самовнушение того, что я червяк, мразь и тварь, я не буду.
Я знаю, что я хочу, знаю, что мне нужно для этого делать: а) никогда не пить; б) работать; в) не торопить события и не ждать быстрых результатов.

Книги прочитал, статьи 10 раз перечитал.
Спасибо!

Я читаю и моему удивлению нет предела, думала, что все, удивить ты меня уже не можешь, а нет...тупость ещё не закончилась.
Ещё раз: у нас разрушилась семья т.к. ты алкаш. То, что мы прожили столько лет, только по причине моей любви к тебе, розовых очках и моих багах - ответственность. Если вышла замуж, то строй и решай проблемы сама и неси за все ответственность и я очень терпеливая и упертая. Видимо, вселенная сжалилась над мной и не позволила спиться и сойти с ума от всего этого бреда.
Мне даже написать не чего.

 

[Антон М.]

68 (4-36) Искусители со взглядом пожилого окуня и их невероятные приключения
Выводы: алкогольная деградация и гордыня, отсутствие возможности воспринимать себя объективно приводит к тому, что мужчины и женщины пытаются кого-нибудь соблазнить. Смотрится нелепо и отталкивающе.
Мысли: любой человек хочет понравиться, отсутствие самокритики + алкоголь срывают всякие тормоза у людей.
Примеры: не участвовал в вечеринках и гулянках, соблазнять было некого.

 

[Мюнхгаузен]

Дима, привет!
Переписка, игра с антонимами и работа "от противного" - это чушь и словесная перепалка на форуме.

Список действий для избавления от гордыни, которые я написал вчера или позавчера - это верный ответ на поставленную несколько дней назад задачу:


Привет @Антон М. Вот моё виденье твоих пунктов.

1. Осознать своё место в жизни, объективно оценить свои возможности и технические характеристики.
А почему бы не замахнуться на Шекспира?
2. Перестать бесконечно ругать себя за допущенные ошибки, научиться прощать себя, прощать и не обижаться на других. Просить прощения.
Ну тут можно поставить +
3. Перестать ждать одобрения и привлекать к себе внимание, не расстраиваться, если этого не происходит.
А долго ждешь?
4. Не стараться быть самым лучшим в карьере, не геройствовать напоказ, а спокойно и качественно делать свою работу.
Тю едрить колотить, а если не стремиться быть лучше кого, то как ты собираешься зарабатывать твои любимые "Деньги"
5. Не стараться произвести впечатление на близких людей, не соревноваться с членами своей семьи.
Быть скучной какашкой что бы с тобой не было интересно?
6. Не бояться признать ошибки, нехватку квалификации или опыта, просить совета и помощи в случае необходимости.
Ну тут можно поставить +
7. Научиться радоваться маленьким успехам в жизни, а не стремиться к завоеванию мира.
Стремление к завоеванию, будет толкать к тебя к знаниям и учениям нового.
8. Перестать прятаться за знаниями и профессиональными качествами, не выпячивать их. Они являются лишь функцией, а не личностью человека.
Интересная мысль.
9. Не сравнивать себя с другими людьми, не принижать и не преувеличивать свои достоинства, воспринимать людей такими, какие они есть, не судить.
Ну тут можно поставить +
10. Не завидовать и не стремиться стать предметом зависти, не хвастаться достижениями, воспринимать успех как результат упорного труда.
Стать примером для подражания сюда входит?
11. Понять, что ты не центр мира, не нарушать чужих границ, не липнуть к людям и не требовать от них.
Я буду требовать, например от своих детей что то, от начальства тоже могу требовать, от правительства если есть такая возможность.

 

[Мюнхгаузен]

@Антон М. Привет) почему то ответ получился в окне) выше.

 

[Антон М.]

@Антон М. Привет) почему то ответ получился в окне) выше.

1. Осознать своё место в жизни, объективно оценить свои возможности и технические характеристики.
А почему бы не замахнуться на Шекспира?
Быть - или не быть? Жить или не жить, жизнь ради жизни меня не мотивирует. Нужно занять определенную позицию, цель и принять это.
2. Перестать бесконечно ругать себя за допущенные ошибки, научиться прощать себя, прощать и не обижаться на других. Просить прощения.
Ну тут можно поставить +
3. Перестать ждать одобрения и привлекать к себе внимание, не расстраиваться, если этого не происходит.
А долго ждешь?
Раньше всегда ждал одобрения супруги и не мог без этого жить. С прошлого года эта потребность медленно, но снижается.

4. Не стараться быть самым лучшим в карьере, не геройствовать напоказ, а спокойно и качественно делать свою работу.
Тю едрить колотить, а если не стремиться быть лучше кого, то как ты собираешься зарабатывать твои любимые "Деньги"
Ключевые слова - быть самым-самым и геройствовать напоказ. Для того, чтобы достигнуть результата в работе нужно делать свою работу хорошо и развиваться, но не геройствовать. Опыт говорит, что геройство и рвение приводят к плачевным результатам.

5. Не стараться произвести впечатление на близких людей, не соревноваться с членами своей семьи.
Быть скучной какашкой что бы с тобой не было интересно?
Речь идет о близких людях и членах своей семьи. Я всегда соревновался с женой и старался доказать родителям, произвести впечатление какими-то яркими успехами. Близких людей нужно ценить, любить и радовать, но не показушничать перед ними.

6. Не бояться признать ошибки, нехватку квалификации или опыта, просить совета и помощи в случае необходимости.
Ну тут можно поставить +

7. Научиться радоваться маленьким успехам в жизни, а не стремиться к завоеванию мира.
Стремление к завоеванию, будет толкать к тебя к знаниям и учениям нового.
Необходимо осознавать своё место и быть самокритичным. Завоевать мир у меня вряд ли удастся, а совершать небольшие успехи и делиться ими - важно.

8. Перестать прятаться за знаниями и профессиональными качествами, не выпячивать их. Они являются лишь функцией, а не личностью человека.
Интересная мысль.
Да. Я не знаю, кто я такой. Очень часто ассоциирую себя с функцией, с программой, алгоритмом. А кто я такой и какая личность, не знаю.

9. Не сравнивать себя с другими людьми, не принижать и не преувеличивать свои достоинства, воспринимать людей такими, какие они есть, не судить.
Ну тут можно поставить +

10. Не завидовать и не стремиться стать предметом зависти, не хвастаться достижениями, воспринимать успех как результат упорного труда.
Стать примером для подражания сюда входит?
Нельзя стремиться стать примером для подражания. Это неправильная цель и развитие гордыни. Нужно быть самим собой, а люди сами захотят тебе подражать, если сочтут достойным.

11. Понять, что ты не центр мира, не нарушать чужих границ, не липнуть к людям и не требовать от них.
Я буду требовать, например от своих детей что то, от начальства тоже могу требовать, от правительства если есть такая возможность.
Требовать выполнения обязательств и обещаний - это одно. Я имел в виду нематериальную сферу - не стоит требовать эмоций, любви, благодарности и внимания.

 

[Антон М.]

69 (4-37) А ты сама — козёл! Или про обиды алкоголиков.
Выводы: обида - это последствия астенической деградации алкоголика. Он обижается на жену, родителей, на мир вокруг.
Мысли: психическое расстройство портит характер, человек становится обидчивым, обиды позволяют рационализировать употребление, беготня по кругу бесконечна.
Примеры: я очень обижался на жену, родителей, на родственников. Думал, что они не такие, это была рационализация и деградация личности. Сейчас я понимаю это.

 

[Мюнхгаузен]

@Антон М. ты так пишешь интересно) а кстати сколькопо времени будут работать твои пункты? года на 3 трезвости хватит?

 

[Антон М.]

70 (4-38) О воспитании за чаркой…
Выводы: алкоголики любят воспитывать детей в пьяном состоянии, ведь они слабые. Наказывают, поучают. Когда отойдут, чувствуют угрызения совести, пытаются загладить вину. Дети дезориентированы, не всегда понимают происходящего, в растерянности. Это травмирует психику ребенка.
Мысли: домашнее насилие над близкими и детьми портит жизнь всем.
Примеры: своими пьяными выходками дома очень пугал ребенка, потом пытался загладить вину, было очень стыдно. Уже пару лет сын знает, что его отец алкоголик и лечится от этой болезни.

 

[Антон М.]

@Антон М. ты так пишешь интересно) а кстати сколькопо времени будут работать твои пункты? года на 3 трезвости хватит?

Я не ставлю временных рамок, не думаю об этом.
Этот список для меня очень важен.
Yарушение этих незамысловатых правил (среди некоторых прочих ошибок) привело меня к срыву в начале сентября.
Гордыня + потеря самокритики + невозможность увидеть свои поступки со стороны = рационализация => *********************** .

 

[Мюнхгаузен]

Я не ставлю временных рамок, не думаю об этом.
Этот список для меня очень важен.
Yарушение этих незамысловатых правил (среди некоторых прочих ошибок) привело меня к срыву в начале сентября.
Гордыня + потеря самокритики + невозможность увидеть свои поступки со стороны = рационализация => *********************** .

А как ты поймешь что ты не нарушаешь что из пунктов, то тебе покажет нарушения?

 

[MilanS]

Мне нужно просто не пить. Потому что когда я не пил, я был нормальным и обычным человеком до этой программы.

Привет.
В этом сообщении обида, ты замкнулся в себе. Перекладываешь вину на обстоятельства, программу. Не можешь принять критику. Переосмыслить это в себе.
Просто благодаря этой программе, твои блмзкие смогли сказать, что думают, и как реагируют на твои действия и слова.

 

[Янина мама Вадима]

Тогда я попробую обратиться к маме и папе за временным убежищем, выбора нет.
Потерплю.

А что потерпишь, не поняла?